Как узнать откуда переселились предки?

Вопрос у меня скорее не о переселении, а о приписке к каким-то населённым пунктам, где на самом деле люди не живут по много лет. Новые места жительства известны, но когда вся возможная информация из этих мест изучена, становится непонятно, куда двигаться дальше? Хоть вперёд, хоть назад.

Вот, например. Мой прадед, крестьянин Тихон Павлович Смирнов, приписанный к деревне Кувылдино Смоленской губернии Гжатского уезда, много лет и до конца жизни жил в Гжатске. Там родились его дети (самый первый из известных мне - в 1898 году), там он жил после революции, и по Гжатску мне о нём всё в какой-то степени известно. Но когда я хочу посмотреть, что было до Гжатска (например, его венчание), я не понимаю, куда смотреть. В Гжатске он не венчался - смотрели до 1895 года, в ближайшем к Кувылдину приходу тоже ничего нет и его фамилия среди восприемников или ещё где не встречается, в списках домовладельцев (правда, более поздних) Смирновых тоже нет, никаких. И где он жил до Гжатска, совершенно непонятно.

Та же картина и с другой веткой. Мой другой прадед, крестьянин Василий Дмитриевич Васильев, был приписан к деревне Малые Ломы Воронцовской волости Гжатского уезда, всех своих детей родил в посаде Погорелое городище (кроме старшей, которую я и ищу) Тверской губернии, там же, похоже, жила и его незамужняя сестра, ставшая мещанкой Погорелого городища, приписанной тем не менее к тем же Малым Ломам. Но где он венчался и где родил старшую дочь - непонятно. Ближайший приход деревни Малые Ломы проверен - нет там сведений ни о его венчании, ни о рождении дочери, ни вообще упоминаний Васильевых. И где их искать, я вообще не представляю.

И сейчас похожая картина с третьей веткой, с которой, как мне казалось, должно быть легче - семья мещанина местечка Милейчицы Гродненской губернии Ивана Васильевича Юрчука приехала в Гжатск не позже 1898 года (в этом году зафиксирована смерть их маленькой дочки в Гжатске, а далее все дети родились там же), и я предполагала, что в Гжатск Юрчуки прибыли прямо из Милейчиц. Но теперь выясняется, что в МК Милейчиц упоминания Юрчуков нет! Никого из семьи. И где их теперь искать? Где они жили до Гжатска, как узнать?

Я раньше не представляла, что раньше люди так часто переезжали, даже крестьяне. И как проследить их путь?

KoLenka написал:

[q]

Я бы в этом случае посоветовала Вам искать документы мещанской управы Погорелого городища. Причем, эти документы могут быть в разных фондах.

[/q]

Я пробовала, но что-то у меня не получается. По Погорелому городищу вообще очень мало что сохранилось, и про мещан мне ничего не попадалось.


KoLenka написал:

[q]

Попробуйте поискать, когда эта женщина вступила в мещанство, например. Там , должны быть ее документы о рождении. Выписи.

[/q]

По моим расчётам она родилась около 1885 года. То есть искать нужно документы не ранее 1900. Я таких не встретила (смотрела в Тверском архиве).


KoLenka написал:

[q]

И да, она могла быть мещанкой Погорелого городища, а жить, в любом месте.

[/q]

Мне кажется, она должна была жить в Погорелом городище, поскольку была восприемницей у родившегося там племянника. Но я посмотрела все документы по Погорелому городищу, ничего не нашла, что могло бы мне помочь.


KoLenka написал:

[q]

Ну и несмотря на то, что Вас интересует временной период около 1900 г, я бы смотрела ревизию 1858г по Малым Ломам.

[/q]

Можно, конечно, но это через 3 поколения от тех, кого я ищу. Не факт, что я найду связь.

caxap123 написал:

[q]

Подскажите, какой поиск вы используете по рукописным текстам?

[/q]

Я использую "олдскульный" визуальный метод работы с документами. Из технических средств для поиска пользуюсь очками с линзами.

_Nina_
В дополнение к советам KoLenka могу предложить проработать фонд уездной полиции
Чтобы жить вне места приписки, надо было оформить паспорт и регулярно его продлевать. Старые паспорта могут как раз в этом фонде остаться. Надо пробовать искать их, смотреть кем выданы, это будет либо место рождения, либо какое то промежуточное место проживания
Ну и второе направление поиска - документы раннесоветского периода, особенно личные дела с мест работы его детей. Анкеты в личных делах за 1930-50 годы очень информативны

Товарищ Саахов написал:

[q]

_Nina_
В дополнение к советам KoLenka могу предложить проработать фонд уездной полиции
Чтобы жить вне места приписки, надо было оформить паспорт и регулярно его продлевать. Старые паспорта могут как раз в этом фонде остаться. Надо пробовать искать их, смотреть кем выданы, это будет либо место рождения, либо какое то промежуточное место проживания
Ну и второе направление поиска - документы раннесоветского периода, особенно личные дела с мест работы его детей. Анкеты в личных делах за 1930-50 годы очень информативны

[/q]

Попробую поискать их в Смоленском архиве, спасибо.


Товарищ Саахов написал:

[q]

Ну и второе направление поиска - документы раннесоветского периода, особенно личные дела с мест работы его детей. Анкеты в личных делах за 1930-50 годы очень информативны

[/q]

Этим сейчас занимаюсь, подала запросы в архивы, но не знаю, сохранились ли. Я многое узнала из черновиков анкет отца, которые хранятся дома, они действительно очень информативны. Например, узнала оттуда места и годы рождения родителей мамы, причём родного отца мама практически никогда не видела и не имела с ним никакой связи, поскольку её родители развелись, когда она была совсем маленькой. Если бы найти подобные анкеты, то очень многое удалось бы прояснить. Но не факт, что так повезёт.