Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| filovcha Москва Сообщений: 637 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 920
| Наверх ##
1 декабря 2025 8:42 1 декабря 2025 10:34 andrzej3005 написал: [q] Добрый день! Прошу помощи, сам не могу разобраться. В Ревизской сказке 1858 года записан Петр Иванович Комаров ______ Соловьев. Его дети в дальнейшем носят фамилию Комаровы. До этого по сказке 1834 года Петр и его брат Константин - сыновья Ивана Андреевича Соловьева. Как думаете, по какой причине могла произойти смена фамилии? Не получается разобрать слово перед Соловьев на второй строчке. Что там написано?[/q]
Самая большая ошибка в поиске - это брать за маркер, то есть за основу в поиске, фамилию !!! Особенно у крестьян ! Из моей практики ( а я отследила и разбила по родам по одному месту поиска с 1678г. по 1911г. почти 30-ть тысяч персон и более 500-т фамилий ) от одного предка может идти до десятка разных фамилий потомков. Например, если в одном месте люди с фам.Власов - это не значит что они родственники или от одного предка. Просто у каждого свой предок с именем Влас от которого пошла фамилия. И даже есть люди с одинаковыми редкими фамилиями по одному месту проживания, но они не всегда родственники. Просто взяли в семью приемыша и далее его потомки идут с фамилией приемного предка. А уж потомки по фамилиям рода бабушки или матери - это просто очень часто. А фамилии по отчиму- да пожалуйста . " Пляшите" от имени /отчества предка - это самый лучший вариант. А если хотите узнать почему фамилия(прозвище) меняется - работа долгая и трудная разбить всех жителей по родам. Тогда может быть ( может быть !) удастся узнать Как пример . Предок мой в исповедке 1863г. указан с фам. Сипин, а его потомки пошли далее в МК ( метрическая книга) с фамилией Лизоркин.( иногда Изоркин). Все просто - род Сипиных большой ( очень их много) и от Елеазара Сипина 1758г.р. потомки его стали писаться как Лизоркины. Елеазар- Елизар - Лизорк. Есть по этому месту Титовы ( фам. от имени предка Тит) которые стали писаться в МК как Китовы. Могу только предположить что при крещении ребенка на вопрос священника " Чей ?", ответили "Титов". Но священник был глуховат, вот и записали как "Китов". Как то обратилась ко мне дама с поиском предка. по моему месту поиска. Знала она точную дату рождения предка и имена его родителей. И фамилию указывает Грачев. Нашла запись о рождении ее предка, только отец у него указан в МК с фамилией Поликарцев. И все потому что есть в роду предок с именем Поликарп. А Грачевы- да присутствует эта фамилия в этом роду, только по другим ветвям. И еще как пример. Общаемся на форуме с дамой . И поиск у нас по одному месту. У нее предки Моторины, я Катуниных ищу. Оказалось у нас общие предки . В одном роду два брата . От первого брата пошли потомки с фам.Катунин ( от ремесла катать веревки и канаты) и фам.Огурцовы( огурцы выращивали) . А второго забирают в рекруты в 1778г. и его жена с двумя детьми уходит в семью родного брата из рода Моториных ( то есть она сама из рода Моториных). Эти два племянника в семье родного дяди указываются позднее как приемыши. От одного из них пошли потомки с фам. Моторины ( по фамилии рода родной матери), а от другого пошли потомки по фамилии Волковы, то есть по фамилии его жены. При этом когда ей сообщила про Волковых в этом роду был ответ "Да, я знала что есть родственники с фам. Волков, но не знала почему... А про Катуниных и Огурцовых вообще не слышала". --- Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | Лайк (5) |
| donolvit Новичок
Комсомольск-на-Амуре Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 декабря 2025 11:37 donolvit написал: [q] нашел в метрической книге 1892 года запись о рождении своего деда - Петра, отец - "Ованес Агонович Крикоров (он-же Донников)" мой дед и его братья имели отчество Иванович и фамилию Донников Кто-нибудь может объяснить: от кого мог взять фамилию Донников мой прадед?[/q]
У нас ничего не теряется... у нас долго ищется... - еще одно подтверждение этого выражения - я докопался, откуда у прадеда было 2 фамилии - нашел переписи города Нахичеван-на-Дону и всё стало ясно - от трижды прадеда - его звали Доник Киркоров. Киркоров - это отчество, фамилии тогда не писали. У него был сын Агоп Доников Киркоров (в ревизии 1857г фамилия изменена на Крикоров). У Агопа - сын Ованес Агопов Крикоров - он женился на славянке и дал им фамилию от своего деда - Доника. Есть подозрение, что немалая часть фамилий Донников и Доников произошла от имени Доник! --- у нас ничего не теряется... у нас долго ищется... ищу Донниковых из Лихой Ростовской области, Тарасовых и Ёлкиных Егорьевского уезда | | Лайк (1) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1797 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1169 | Anastasiia_Sergeevna написал: [q] Устина одна и таже женщина?[/q]
Не факт, но возможно. Посмотрите записи о смертях и бракосочетаниях за 1875-76 гг. ЕВСТРАТОВНА могла умереть, а ПЕТРОВНА выйти замуж. Причём, в соседней церкви. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
| Anastasiia_Sergeevna Новичок
Саянск (Иркутская область) Сообщений: 9 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
5 января 12:19 5 января 12:38 Тампио написал: [q] Anastasiia_Sergeevna написал:[q] Устина одна и таже женщина?[/q] Не факт, но возможно. Посмотрите записи о смертях и бракосочетаниях за 1875-76 гг. ЕВСТРАТОВНА могла умереть, а ПЕТРОВНА выйти замуж. Причём, в соседней церкви.[/q]
Хотела перенести свой вопрос в другой раздел )))) Соседние церкви не смотрела. В церкви которая в родовом селе нет записей ни о смерти ни о втором браке. Сейчас буду искать близлежащие приходы. Ребята, Добрый день! В метрических книгах есть записи: 04.11.1873 - о бракосочетании Прохора Павловича Юшкова (24 года) и Устины ЕВСТРАТОВОЙ Устюговой (22) 20.04.1875 - о рождении сына отец - Прохор Павлович Юшков, мать - Устина ЕВСТРАТОВНА 28.08.1877 - о рождении дочери отец - Прохор Павлович Юшков, мать - Густина ПЕТРОВНА 01.02.1880 - о рождении сына отец -Прохор Павлович Юшков, мать - Густина ПЕТРОВНА 10.10.1882 - о рождении дочери отец - Прохор Павлович Юшков, мать - Густина ПЕТРОВНА дальше не изучала В период между 1875 и 1877 гг записи второго брака П.П.Юшкова или смерти Устины ЕВСТРАТОВОЙ, а также записи о рождении детей у П.П.Юшкова (предположим полный теска) и Устины ЕВСТРАТОВОЙ отсутствуют. Вот вопрос Устина одна и та же женщина? и мой прапра... ЕВСТРАТ или ПЕТР? --- Нужна информация о труд/спец переселенцах в Манский район Красноярского Края в распоряжение КРАСЛЕСА (где можно найти списки прибывающих и по каким участкам их распределяли)
Интересует миграционный путь в 1933 году крестьян из Челябинской губернии с.Большая Рига до Базаихи и ст.Енисей (сплав р.Мана | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8849 | Anastasiia_Sergeevna Метрика о рождении Устины найдена? Кто там отец? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Anastasiia_Sergeevna Новичок
Саянск (Иркутская область) Сообщений: 9 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 9 | Любчинова написал: [q] Anastasiia_Sergeevna Метрика о рождении Устины найдена? Кто там отец?[/q]
К сожалению нет возможности. В открытом доступе архивов Красноярского Края есть метрические книги только с 1858 г. а рождение Устины (Густины) примерно 1851 г. --- Нужна информация о труд/спец переселенцах в Манский район Красноярского Края в распоряжение КРАСЛЕСА (где можно найти списки прибывающих и по каким участкам их распределяли)
Интересует миграционный путь в 1933 году крестьян из Челябинской губернии с.Большая Рига до Базаихи и ст.Енисей (сплав р.Мана | | |
| Anastasiia_Sergeevna Новичок
Саянск (Иркутская область) Сообщений: 9 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 9 | Тампио написал: [q] Anastasiia_Sergeevna написал:[q] Устина одна и таже женщина?[/q] Не факт, но возможно. Посмотрите записи о смертях и бракосочетаниях за 1875-76 гг. ЕВСТРАТОВНА могла умереть, а ПЕТРОВНА выйти замуж. Причём, в соседней церкви.[/q]
Нет записей о смерти и втором браке. Может быть что она была ЕВСТРАТОВА а потом ПЕТРОВА. Имя Густина Устина очень созвучно  В зрелом возрасте специально не меняли отчество, может ее мать вышла повторно замуж и Устина даже в замужестве стала по отчеству по новому главе семейства? как идея конечно имеет место быть, ребята, может кто то сталкивался? --- Нужна информация о труд/спец переселенцах в Манский район Красноярского Края в распоряжение КРАСЛЕСА (где можно найти списки прибывающих и по каким участкам их распределяли)
Интересует миграционный путь в 1933 году крестьян из Челябинской губернии с.Большая Рига до Базаихи и ст.Енисей (сплав р.Мана | | |
| Fert г. Москва Сообщений: 5686 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7849
| Наверх ##
5 января 18:31 5 января 21:41 Anastasiia_Sergeevna написал: [q] Вот вопрос Устина одна и та же женщина? и мой прапра... ЕВСТРАТ или ПЕТР?[/q]
Вариантов ошибок может быть очень много. Ответ дадут только дополнительные документы.Например, она могла быть Устина Петрова дочь Евстратова, сначала указали дедичество, а потом исправились. Возможно Вы неправильно читаете ее имя.Возможно имя Августина и могли сократить по разному. | | Лайк (2) |
| avgousta Москва Сообщений: 275 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 257
| Anastasiia_Sergeevna, коллеги правы, нужны другие документы. Параллельные метрическим книгам (исповедки), более ранние. Если книг нет в открытом доступе, тут, чтобы узнать, надо работать с архивом, других нет вариантов. Либо ехать, либо запросы делать, либо отложить исследование линии до лучших времён. Это может быть одна женщина, могут быть две, гадать бесполезно. Если две - вариант развития событий был выше. Если одна - с Устиной / Густиной проблем не вижу. У нас сплошь и рядом одно имя записывалось по-разному. Агриппина - Аграфена, Георгий - Егор... С отчеством тоже перемены возможны. У приёмных детей, сирот, пасынков-падчериц отчества не всегда постоянны. У меня в предках была бабушка Анастасия Алексеевна. А замуж выходит как Анастасия Фёдоровна. Теперь ищу информацию в более раннем периоде. Что там с Фёдором при чем здесь Алексей. --- Косаревы (Слободской), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Дергачевы, Лысовы (Б.Ярки), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Старковы, Смольниковы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Гудковы, Толшмяковы, Перетокины, Полозовы, Теляшевы, Козновы, Карасëвы (Н.Тагил, Н.Салда), Ройфе (Зульц) | | Лайк (1) |
|