Несоответствие в документах

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Iodko

Дмитрий, а как кипятились священники, когда имя Святого Иоба произносили слитно, т.е. через звук "ё" (буквы тогда ещё не было). Это был настоящий кошмар для истинноверующих и почитающих! Потом пришлось заменить повсеместно имя Иоб на Иов, а про этот случай забыли или "заставили забыть" под страхом гнева церковного, т.е. отлучения. И Вы не вспоминайте!!! Чур-чур!!!

Моя девичья фамилия Семичева , в школе постоянно переворачивали мою казалось бы очень простую фамилию, и Селичева ,и Сеничева, Силичёва, Семушкина и Семичкина.
А потом бабушка(папина мама)как-то сказала : " Вот ведь, фамилия наша была другая ,Сямичевы - мы, у семьи деда в деревни и прозвище ведь было Сямичи ! Это во время войны , в эвакуации детям фамилию неверно записали !" Эти её слова я запомнила ещё в детстве, и потом я приставала к папе и маме : "Это правда, давайте узнаем ,проверим !?" Никто в нашей семье так и не решился это проверить! Решилась я, всё оказалось очень просто , в архиве Загса по месту рождения моего отца, нашлось свидетельство о рождении моего отца,а там фамилия отца и его родителей указана действительно Сямичевы !
Двоюродная сестра высказалась так : "Ну Семичевы звучит мягче , созвучнее что ли , а вот Сямичевы- хуже!"
Мой старший брат сказал : " Может быть нам и нужно поменять фамилию, но сколько будет с этим делом мороки - дети, все документы , недвижимость, и т.д. ит.п.!"
Так и остались Семичевыми!

Natalka а как живут сейчас эти "мастера" (по-украински "майстра, майстер" - мастер)? Тоже без "е"?

tany Ну и правильно! Всё равно происходите Вы о Семы-Сёмы! А написание через "я" обаязано тому говору, где фамилия появилась или где была так впервые записана.
Это как в анекдоте: клевать- клявать, улетели - улятели!

IAA Ну не знаю, я их давно не видела. Думаю что благодаря паспортной реформе у них все исправилось.

IAA, наверно Вы правы !
Но , если б я стала Семичевых искать , так они где-то там и непризнанные дворяне были и потом Семичевых очень много!
А вот Сямичевых меньше , и корнями все с Вологодчины !
Татьяна.
Сп-б.

Theodor
Чем больше букв, тем больше вероятность ошибки, хотя у Иодко тоже проблемы. Косвенно можно проверить где "первородная" фамилия, а где производные на любом поисковике, по частоте запросов. Картина довольнохарактерная.

В армии со мной одно время служил парень-армянин из Грозного по фамилии Богдасаров. Его фамилию как только не коверкали Бакдасаров, Быкдасаров и в произношении, и в написании. Он устал всем объяснять, что он не "быкдасаров" и не "бакдасаров", а БОГдасаров.

Я ему сказал: Вот если бы фамилия была БОГдаЦАРов, то тогда бы каждый дурак запомнил.

valeriy
Да, пожалуй. Людоговский, конечно преобладает. Но такой критерий не помогает понять: две фамилии или одна, напр., Ледоховский и Людоговский?

:protest:
Хотите пример, как могла фамилия и её носители пострадать от излишней грамотности и того, что, как писал ещё В.И.Даль в предисловии к своему великому словарю, о том, что "вся грамота наша за уши притянута" [...Вся граматика глаголовъ нашихъ прищиплена къ языку насильственно, и потому не стоит выеденного яйца. Лесина срезана, надколота, чужой сучекъ воткнутъ, не заботясь о томъ, однородны ли деревья, а потому въ него и не пошло ни капли соку: онъ торчитъ торчкомъ и, не смотря на вековой уходъ, не приживается.] То есть, она создана насильно, вопреки традиционно лёгкому русскому словообразованию. Кстати эту цитату в советское время не печатали, видимо боялись. Чего, скажете, боялись? Да того, что боятся все властьимущие во все времена и у всех народов, а не только у нас в России, как принято думать и писать. Эта фобия основана на том извечном страхе, что став грамотными и умными люди смогут обходиться без них, властьимущих, и найдут способ и средства, чтобы скинуть их с ихнего трона.

Примеров у меня много, но приведу только один.
Это фамилия Безкоровайный и её "акальный" двойник Безкаравайный.
Изначально такое прозвище, прiзвище, прозвание приставало к человеку, которому по каким-либо причинам (из-за бедности, сиротства, неурожая и т.п.) не выпекали свадебного каравая (коровая). При появлении наследных документов прозвище, прiзвище, прозвание Безкоровайный становилось фамилией. И тут же или чуть позднее подвергалось грамотному коверканью в Безкаравайный, Бескаравайный, Бескаравайнов. Произнесите повторно: БесКаравайный и БесКаравайнов. Что оставалось людям — терпеть такую "грамотность" всю жизнь и передавать её потомкам. Некоторым удалось поменять фамилию, убрав "беса". Поэтому фамилии Каравайнов, Каравайный тоже есть.
Но к чести предков не все фамилии этогой группы подверглись грамотной транформации, остались Безкаравайный и даже Безкоровайный, но их очень мало, гораздо меньше тех, что записали по "правилам" русского литературного языка. И сохранились они там, где другие литературно-языковые правила — на Украине.
И таких "правильных" и "бесоносных" фамилий довольно много. :yes:

(Сообщение отредактировал IAA 12 фев. 2005 13:52)

ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)