Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
kokorev56 Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
24 декабря 2019 5:23 24 декабря 2019 7:44 psyandr написал: [q] . И от действия, и от предмета. Основатель фамилии отынивал (загораживал, огородил) пункт по периметру (банально от диких животных, волков, в первую очередь). Тын - тень (от стены частокола). Густой лес и сейчас прямо у деревни.[/q]
Даль "Тынщик, затинщик, воин за тыном, для обороны его." по моему больше подходит для сторожевого казака. А вы его в тину. Затинщики (от слова «затин» — пространство за крепостной стеной) — категория служилых людей в Русском государстве XVI—XVII веков[1][2], которые набирались из различных сословий (то есть — «по прибору») для обслуживания крепостной («затинной») артиллерии и других видов вооружений[3]. Затинщики и пушкари принадлежали к людям «пушкарского чина»[4]. В войске русского царя Ивана Грозного затинщиками назывались стрелки из крупнокалиберных крепостных ружей-пищалей, которые вместе с пушкарями и воротниками составляли регулярную часть личного состава крепостных гарнизонов. При формировании полков нового строя указом от 30 июля 1679 года затинщики вместе с пушкарями были переведены на посменный режим несения службы. Под контролем Разрядного приказа они были разделены на две группы, одна из них была фактически приравнена к солдатам, вторая продолжила нести полковую службу Гаковница[1] (нем. Hakenbüchse) — европейское крепостное дульнозарядное ружьё XV—XVI веков с крюком («гаком») под стволом, которым зацеплялись за крепостную стену с целью уменьшения отдачи при выстреле. В России (на Руси) часто использовался термин «затинная пищаль», то есть крепостная, предназначенная для стрельбы «из-за тына» (частокола). Тогда судя по записи "Аверчка Тинин родина ж ево в Танбове ружье свое на зелья рог" Тининых надо искать в Пушкарской слободе Тамбова? --- Ищу сведения о сторожевых казаках станичной службы Кокоревых и Тининых, проживавших в с.Кузьмино- Гати Тамбовского уезда ранее 1676 года. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4477 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3516 | Наверх ##
24 декабря 2019 9:00 kokorev56 написал: [q] по моему больше подходит для сторожевого казака. А вы его в тину[/q]
Дык он сначала мог поплавать в тине, а уж потом стать казаком Тут ничего нельзя исключать, все версии реальны применительно к этой эпохе | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4291 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
24 декабря 2019 11:14 24 декабря 2019 11:15 kokorev56 написал: [q] Вопрос к корифеям. Фамилия Тинин производная от чего, от имени, предмета или действия,? Нашел варианты, от имени Тиня, от предмета тын-ограда от действия "тинить" -резать. Чему верить?[/q]
Обратите внимание на тему! В чем у Вас здесь тупик? kokorev56 , не надо из темы устраивать свалку!!! Для Ваших вопросов есть целый раздел "Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология". Учитесь правильно размещать свои вопросы --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23733 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19866 | Наверх ##
24 декабря 2019 15:25 24 декабря 2019 15:47 kokorev56kokorev56 написал: [q] Ищу сведения о Кокоревых и Тининых, проживаших в с.Кузьмино- Гати Тамбовской обл. в 1640-1710 годах[/q]
Вряд ли в 1640-1710 гг это была область  Это были в те годы поселения Засечной черты....kokorev56 написал: [q] Опричник Ивана Грозного-Кокорев Тимоха Иванов сын подойдет? [/q]
Зря Вы на него "замахнулись"  Между указои Михаила Фелоровича 1636 г. (см. ниже) и опричниной 100 лет прошло. с.Кузьмино-Гать\ Кузькина-Гать ( село казачье) объединено в 1922 г. с селом. Комбаровщина (бывшее владельческое по имени помещиков Комбаровых) из Муравьева Города-крепости, прежде всего, заселялись служилыми людьми: пушкарями, стрельцами, казаками, солдатами и др. Уже в первые годы недалеко от построенных городов-крепостей и валовых земляных сооружений основаны поселения: Пушкарская, Стре¬лецкая, Полковая, Покровская слободы на окраинах Тамбова и села: Новый Тамбов (Бокино), Кузьмина Гать, Горелое, Червленое (Черняное), Поганка (Малиновка), Татаново, Куксово, Солдатская Духовка - в его окрестностях.
В тамбовских строельных книгах было записано: в «... 144 (1636) году марта в 17 день» по указу царя Михаила Федоровича основана Слобода донских сторожевых казаков «на Цне реке, на татарских наприходных сакмах, на Кузьминой гати... а в той Слободе ныне поставлена часовня, а вперед тут быть церкви великого Святителя Чудотворца Николая, да в приделе Алексея, человека Божия, а в другом приделе Архидиакона Стефана... И всего на Кузьминой гати, при стольнике и воеводе при Романе Федоровиче Бобарыкине, поселилось и дворами устроилось донских сторожевых атаманов и казаков 45 человек. А государева жалованья тем Кузминские Слободы донским сторожевым атаманам и казакам 45-ти человекам дано на дворовую селитьбу и на зов по 8-ми рублев, да на ружья по два рубли, да за хлебное жалованье по 2 р. 25 коп. человеку, всего по 12 рублев по 25 алтын»41. В письменных документах Кузмина-Гать впервые упомянута в окладных книгах духовной епархии 1676 года: «Церковь Николая в селе Кузьминой Гати. У тое церкви двор попа Алексея, двор дьяконов, дьячка и просвирницы, двор вдовой попадьи, двор пономарский... Да в приходе к той церкви: сто пять дворов казачьих, пятнадцать дворов бобыльских, семь дворов вдовьих, да дворника подьячего Конбарова... И всего 137 дворов. К сим книгам села Кузьминой Гати николаевский поп Алексей и дьякон Федор руку приложили». В переписной книге первой ревизской сказки 1719 года указано, что в Кузьминой Гати живут станичные казаки (186 дворов, мужских душ в них 514), в том числе Иван Парамонов, Никита Евстратов, Родион Караулов, Максим Карев, Алексей Сертаков, Василий Кабанов, Лаврентий Пирожников, Афанасий Васильев. См. 1-ую ревизскую сказку\перепись 1719 г См. в РГАДА строельные книги, если не ошибаюсь, то Ф. 1209 село Кузьмино-Гать сначала было небольшим казацким поселением, возглавляемым неким Кузьмой Васильевичем. Изначально поселение располагалось на правом берегу реки Цны. Затем произошло переселение в сторону Тамбовского вала, на левый берег р. Цны. Чтобы облегчить подход к постам,.... по топким местам, заросшим хвойным лесом, была проложена «гать». Вот тогда и обосновались здесь станичные и сторожевые казаки, а селение получило название по гати-насыпи Кузьмина Гать. В переписной книге первой ревизской сказки 1719 года указано, что в Кузьминой Гати живут станичные и сторожевые казаки (186 дворов, мужских душ в них 514). Село входило в состав Тамбовского уезда, расположенного в средней части южной полосы Тамбовской губернии в 30 верстах от Тамбова. Источники по селу Кузьмина-Гать https://geneal.ru/modules/archiv/fonds.php?np=283 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
niknikzvon Тамбов Сообщений: 125 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1202 | Наверх ##
24 декабря 2019 15:55 valcha написал: [q] В тамбовских строельных книгах было записано: в «... 144 (1636) году [/q]
хотелось бы у Вас спросить, что это за строельные книги, в каком фонде они хранятся и в каких делах? --- Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23733 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19866 | Наверх ##
24 декабря 2019 16:16 niknikzvon написал: [q] хотелось бы у Вас спросить, что это за строельные книги, в каком фонде они хранятся и в каких делах?
---[/q]
Например, ф. 1209 Поместный приказ, Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент (объединение фондов). Подлинная архива 1499 - 1756кол. дел 1377 Писцовые, переписные, дозорные, платёжные, приправочные, межевые книги поместных, вотчинных, монастырских, церковных, посадских земель и населения по 198 городам, пригородам, уездам. Отказные книги на поместья и вотчины. Писцовые, переписные и межевые книги ямских слобод разных городов. Дозорные книги засек - Каширской, Лихвинской, Тульской и др. Строельные, даточные, верстальные и др. книги. Смотреть http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++ --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
niknikzvon Тамбов Сообщений: 125 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1202 | Наверх ##
24 декабря 2019 16:25 valcha, спасибо! --- Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины? | | |
kokorev56 Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
24 декабря 2019 16:33 24 декабря 2019 16:34 --- Ищу сведения о сторожевых казаках станичной службы Кокоревых и Тининых, проживавших в с.Кузьмино- Гати Тамбовского уезда ранее 1676 года. | | |
kokorev56 Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
24 декабря 2019 16:43 valcha написал: [q] См. 1-ую ревизскую сказку\перепись 1719 г[/q]
Пройденный этап, плюс переписи 1682, 1696, 1704,1714, 1717 и . Переписная книга г. Тамбова и уезда (1674-1678 гг.) стольника кн. Вас. Кропоткина и подьячего Ивана Татаринова; благодаря https://tambovgrad.ru --- Ищу сведения о сторожевых казаках станичной службы Кокоревых и Тининых, проживавших в с.Кузьмино- Гати Тамбовского уезда ранее 1676 года. | | |
geneal_ru | Наверх ##
24 декабря 2019 18:53 valcha написал: [q] Поместный приказ, Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент (объединение фондов).[/q]
Кто найдёт строельные книги по Тамбовскому уезду, пишите с указанием стоимости) | | |
|