Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)

skukla написал:

[q]

село Чертолог Кемеровской области (лесозаготовки).

[/q]

в ближайших километрах с разных сторон велась и золотодобыча. Раньше бандиты поджидали старателей из леса и грабя убивали, нападали на маленькие деревни и заимки. Было что люди жаловались красноармейцам, и те приходили и там же в лесу убивали бандитов-(белых). Даже после войны такое было. Сейчас с помощью металлоискателя можно на тропах и дорогах найти гильзы и целые столетние патроны от винтовок.
Чертолог не настолько старая деревушка была (в округе за 300 лет поселения есть, не считая коренных поселений до освоения Сибири). Там и одно поколение могло не прожить полностью, т.е. было переселение практически наверняка, либо его, либо его родителей. См. спутниковую карту бывшего пункта (карта детальная, 5 МБ), если не ошибаюсь, там и золото мыли (может и драгой), и это уже была причина опустошения пункта достаточная. Часть поляны деревни засеяна лесом, это видно по прямым рядам, т.е. есть необходимость в лесе и заготовки продолжаются.
В ближайших десятках километрах находились и бандеровцы, прибалты, немцы, армяне, японцы. Был Сиблаг, где трудились на рудниках. А военнопленные немцы после войны валили лес в считанных километрах от Чертолога - всё-таки центр Салаирского кряжа, был крупный лес.
Архивные записи по деревне Чертолог (ранее "Чертовый Лог") могут относиться к деревне Касьма ("Золототайгинский леспромхоз"), Касьминский сельсовет. Надо думать есть записи только за советское время, т.к. в начале 20 века пункт не фигурирует в списках волости (Касьминская волость, Кузнецкий уезд, Томская губ.).
Надо учитывать, что в минутах ходьбы от Чертолога были пункты Козинск, Чесноково, чуть далее Полдневая (уже на границе с Маслянинским р-ном). Какое-то время данные местности относились к Новосибирской области [и "Западно-Сибирский край"], потому перемещения были упрощены. Данные названия могут фигурировать в документах.
Связь может быть и с соседним Залесовским районом, в Алтайском крае (т.к. пункт у перекрестья трёх областей ныне). Шмаковы скромные, ранее старообрядцы наверняка (отдельно от Мамоново, урочище Шмаковское есть, отношение к плотничеству и резьбе есть. Можно попробовать разобраться с происхождением фамилии вообще ещё.

psyandr написал:

[q]

Надо учитывать, что в минутах ходьбы от Чертолога были пункты Козинск, Чесноково, чуть далее Полдевая (уже на границе с Маслянинским р-ном). Какое-то время данные местности относились к Новосибирской области [и "Западно-Сибирский край"], потому перемещения были упрощены. Данные названия могут фигурировать в документах

[/q]

Очень ценные данные!

Vasya113 А какой вопрос конкретно можно.

Alekc174 написал:

[q]

[/q]

Забыл вопрос написать )))
Хотели бы узнать имя этой женщины. Действительно ли она из Друцких-Любецких или нет.
А отец Сергея Эдуардовича был Эдуард Георг Мартин фон Гибшман (или Эдуард Карлович).

camy написал:

[q]

[/q]

Семья Гибшман из курляндского дворянства, в конце 19 века переехали в Петербург.
В трудовой С.Э. указано 3 года службы в старой армии и 2,5 года в Красной. Возможно он женился не в Петербурге, а нашел жену где-то на просторах необъятной Родины. В пользу этого говорит, что их сын Эдуард родился в 24 году, но в архивах Петербурга нет записей о его рождении.