Тупики генеалогии 2011-2019. Страница: 94

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Белорусы отвечают практически всегда. Правда, чаще отрицательно - очень плохая сохранность, война.
Литовцы несколько раз отвечали мне в тот же день (!). Причём сразу содержательно, а не просто, мол, "получили ваш запрос".
А вот иметь дело с украинцами, по-моему, уже бессмысленно. По крайней мере, без "немецкого адреса".

Стала искать частника... кккой-то беспросветный ужас с ценами в Чернигове. В Питере раз в 7 дешевле!!! Как такое может быть вообще???

Если мне украинцы ответят, давайте я ваши запросы со своего адреса пошлю!

aroud написал:

[q]
беспросветный ужас с ценами в Чернигове. В Питере раз в 7 дешевле!!! Как такое может быть вообще???
[/q]

Другое государство..

А с gmail.com письма тоже блокируются?

По типу - чем ниже зарплаты, тем выше цены? Было у нас такое.. в 90-х.

aroud написал:

[q]
А от белорусов можно и не скрывать свой адрес же!
[/q]

Вопрос же не в этом, а в том что не у всех есть реальные зарубежные адреса. Если архив ответит не на электронный адрес, а на почтовый, то фиктивный зарубежный почтовый адрес ничем не поможет. Белорусский архив был приведен в пример именно в этом ключе (что ответы приходят только обычной почтой).

Да, нужно знать, кто, как отвечает. Согласна.
Но вот мне, например, Запорожье и Николаев никуда не ответили...уже давно.

А мой вопрос https://forum.vgd.ru/post/24/35412/p2437960.htm#pp2437960 все дружно проигнорировали? А хотелось бы услышать разные возможные варианты...

Любчинова
Ольга, я загрузил в мозги Вашу проблему и уже неделю её перевариваю. Но всё "очевидное" Вы и сами увидели. А идеи?...
По опыту, крестьянин он, скорее всего, "чужой", пришлый. Был бы городовой, написали бы. Скорее всего, казённый или экономический, появился в городе по каким-то легитимным основаниям, которые были известны всем настолько хорошо ("синдром Прометея", по Лайошу Мештерхази), что документов никто не спрашивал. Он даже венчался без поручителей, это значит, что его очень хорошо знали - по крайней мере, причт. Иначе нагорело бы.
Кстати, Вы и сами дали повод: по Вашим словам, в 9-й ревизии (1850) "городовые крестьяне Тобольска записаны в Бронниковской волости". И Яков Чулков там, судя по всему, не упомянут - а должен был бы ("по прошлой ревизии", как перечисленный в мещанство после 1834). А раз его там нет, значит, и не было. Не городовой, в общем...
Вопрос № 1 - нет ли брачных обысков?
Вопрос № 2 - нет ли указа или приговора о причислении к мещанству (казённая палата, городская дума, мещанская управа и т.п.)?
Вопрос № 3 - нет ли к 8-й ревизии дополнительных сказок по мещанам, составленных после 1834 года? Я несколько раз находил своих в таких дополнениях.
Вопрос № 4 - нет ли возможности отследить "сына № 1"? Венчание, рождение внуков? Ему тоже что-то должны были писать в "приписке", и эта приписка должна была совпадать с отцовской.
Удачи!

ИнокКент
Спасибо, что "загрузили" мои вопросы

Яков Чулков умер в 1838 году как мещанин г. Тобольска. Видимо, незадолго до венчания старшей дочери от второго брака он приписался в мещане. Его вдова всю свою оставшуюся жизнь до 1859 года жила в семье этой дочери. А т.к. муж дочери был военный, то в ревизии они не попадали. Младшая дочь от второго брака вышла замуж уже после смерти отца за Тобольского мещанина, но прожила недолго, в ревизии 1850 года её уже нет.

А поручители может и были, но это же 1805 год. В Тобольской епархии в это время что-то "мудрили" с формой метрик. То объединяли их с исповедками (это до 1801 года), то записывали сразу в три столбца на странице крещения, браки и смерти. Поручители ни у кого не записаны. Там места не было на странице, сразу справа от записи о венчании уже столбцы с номерами смертей идут.

А вот при крещении детей восприемники:
губернский секретарь, купеческая дочь
купеческий сын, жена комисариатского поручика
комиссариатский поручик, жена надзирателя уездного училища
и т.д.
Ничего себе - пришлый крестьянин... (скорее всего поручители - соседи или хозяева дома, где он снимал комнату)

Судьбы детей от первого брака, кроме старшей дочери, которая вышла замуж, я пока не отследила.
Т.е. в ревизии 1850 года ни по мещанам, ни по крестьянам его нет смысла искать.
Брачные обыски не видела (судя по путеводителю, они в наличии только с 1819 года)
Указ о причислении в мещане искала, но не нашла. Конечно, я искала удаленно, потому что даже в не столь удаленный от меня Тобольск я не наезжусь, чтоб перерывать там весь фонд казенной палаты.
По мещанам Тобольска я пересмотрела очень много ревизий, какие нашла, когда еще просмотр был бесплатным, но Чулкова нет. Дополнительные ревизии не попадались.
Вот сыном №1 я еще не занималась, хорошо хотя бы по метрикам его отследить. Если он, конечно, венчался. мог и умереть, могли и в рекруты забрать и т.п. Займусь.
А в исповедках 1823 года 16-летний сын №1 в отлучке, не был на исповеди. Где-то на заработках? В 1824 году записан как обычно, без примечаний (там вообще ни у кого никаких примечаний - кто и возраст)

Складывается впечатление, что мой Чулков в 1805 году откуда-то появился в Тобольске, женился и жил до 1838 года. И вся его родня была где-то далеко...

В Тобольском архиве есть Обывательская книга 1806-1809 г. Есть смысл там поискать? И что там может быть, какая информация? И есть списки обывателей Тобольска ранее 1800 года, то там вряд ли будет...

Тупики генеалогии 2011-2019

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.