Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
29 мая 2017 11:01 Ну совсем тупиковый тупик у меня! село Муромцево Дмитровского уезда Московской губ. прекрасно находится в МК и ИР и РС по Дмитровскому до 1924 года (идя назад с 1917) - ЦИАМ 203-747-1031- СФ - ИР Дмитр. и Богород. округ 1824г - самое раннее нашедшееся - числится по Дмитровской. Крестьяне - Сергиевской Лавре принадлежали. Потом - ну никак до 1743 года (Радонежская и Троицкая десятины). ЦИАМ 203-747-973 ИР Дмитровской округи 1820 - НЕТ Муромцево ЦИАМ 203-747-918- Ир Дмитровской округи 1817г. СФ - НЕТ Муромцево ЦИАМ 203-747-851 СФ ИР Дмитровской округи 1812г - НЕТ Муромцево ЦИАМ 203-747- 679 - СФ- ИР Загородской и Радонежской десятин Московского уезда 1794г. - НЕТ Муромцево ЦИАМ 203-747-632 СФ Исповед. Дмитр. уезда 1791г - НЕТ Муромцево ЦИАМ 203-747- 492 - СФ- ИР Радонежской десятины Московского уезда 1778г. - НЕТ Муромцево По НЕ церковному отношению Муромцево в 1802-1821гг – БОГОРОДСКИЙ у.:1796. Богородский, Бронницкий, Подольский, Никитский и Воскресенский уезды ликвидируются. 1802. Восстановлены Богородский, Бронницкий и Подольский уезды.
НО:ЦИАМ ф. 2128 (Церкви ДМИТРОВСКОГО у.!) , оп. 1 д.270 МК Муромцево - 1803-1818г.  Где могут быть ИР Муромцево между 1745 и 1820гг??  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
29 мая 2017 19:52 nmash написал: [q] Где могут быть ИР Муромцево между 1745 и 1820гг??[/q]
Это то Муромцево, что в нынешнем Пушкинском районе? А не могло оно в эти годы числиться, например, в Московском уезде? А еще Воскресенский и Богородский уезды рядом - может, туда попали? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
LikaZp Запорожье, Украина Сообщений: 513 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 325 | Наверх ##
29 мая 2017 23:47 На сайте "Память народа" нашла информацию о своем прадеде, который родился и проживал в Муромском районе Владимирской. В документе, составленном в Ленинградском военно-пересыльном пункте в июле 1944 г в графе о родственниках указано - мать имя-отчество, Челяб. обл Половинский р-н с.Половиное. Меня это очень смутило, так как имею архивную справку из Владимирского архива о рождении прадеда, где указано совершенно другое имя-отчество матери. Пересмотрела, кого в тот день регистрировали, более 150-ти человек, особое внимание карточкам, которые заполнял тот же регистратор. Вроде все нормально, думала, может, спутали с кем-то. Там же на сайте есть другая учетная карточка, в ней указан сын. И что теперь думать, не знаю. Может, там все-таки ошибка. Написала письмо по e-mail в ЗАГС этого Половинного, была ли там вообще в тот момент такая женщина. Пока ни ответа, ни привета. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
30 мая 2017 0:02 LikaZp написал: [q] В документе, составленном в Ленинградском военно-пересыльном пункте в июле 1944 г в графе о родственниках указано - мать имя-отчество, Челяб. обл Половинский р-н с.Половиное.
Меня это очень смутило, так как имею архивную справку из Владимирского архива о рождении прадеда, где указано совершенно другое имя-отчество матери.[/q]
А не могло быть так, что родная мать (из записи архива) умерла, когда прадед был совсем маленький, его отец женился второй раз и новая жена стала ребенку второй мамой, поэтому в графу о родственниках прадед её и вписал. Ведь в этих карточках важна была не биологическая информация о кровных родственниках, а наличие и координаты родных, куда в случае чего сообщать о судьба солдата. | | |
LikaZpЗапорожье, Украина Сообщений: 513 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 325 | Наверх ##
30 мая 2017 0:20 30 мая 2017 0:26 G_Spasskaya написал: [q] А не могло быть так, что родная мать (из записи архива) умерла, когда прадед был совсем маленький, его отец женился второй раз и новая жена стала ребенку второй мамой, поэтому в графу о родственниках прадед её и вписал. Ведь в этих карточках важна была не биологическая информация о кровных родственниках, а наличие и координаты родных, куда в случае чего сообщать о судьба солдата. [/q]
Я думала о таком варианте. Но "солдату" на тот момент было 52 года и у него четверо взрослых детей, один из которых, правда, тоже был на фронте. Вот во второй карточке, где указан сын, такое впечатление, что хотели что-то написать, вроде "отец", а потом исправили на "сын" Меня еще и местность смущает. Можно, конечно, предположить, что могли выслать, но ... не знаю | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
30 мая 2017 0:56 LikaZp написал: [q] Меня еще и местность смущает. Можно, конечно, предположить, что могли выслать, но ... не знаю[/q]
Выслать? Скорее уж эвакуировать... ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
LikaZpЗапорожье, Украина Сообщений: 513 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 325 | Наверх ##
30 мая 2017 8:02 G_Spasskaya написал: [q] Выслать? Скорее уж эвакуировать... [/q]
Да, вроде, оттуда не эвакуировали. Во всяком случае, мою маму с бабушкой и всю остальную родню. Только "озвучила" проблему и сегодня утром получила письмо из того Половинного. Я предполагала, что женщине на тот момент было не менее 70-ти, возможно, есть запись о смерти. Написали, что такая запись не найдена. Думаю еще, может, это была мать жены, которая умерла в 1941, но я пока не знаю ее имя. Ориентировочно, у меня есть две фамилии, которые могли быть девичьей фамилией моей прабабки. Люди с такими фамилиями есть среди репрессированных в деревне, поэтому я написала о возможной высылке. | | |
| AngelMary
Сообщений: 293
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 248
| Наверх ##
30 мая 2017 10:42 30 мая 2017 10:42 LikaZp, да банально перепутали. В военных документах куча ошибок встречается, с адресами, ФИО, возрастом. Я бы не стала так сразу верить. Лучше начинать поиск с переписных листов конкретного населенного пункта. Перепись была в 1926, 1917, 1897. Смотря что сохранилось в вашем архиве. | | |
camy Московская область Сообщений: 3405 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3953 | Наверх ##
30 мая 2017 11:29 LikaZp написал: [q] имею архивную справку из Владимирского архива о рождении прадеда, где указано совершенно другое имя-отчество матери.[/q]
если сомнений нет и вы получили этот документ, то обращать внимание и тратить время на ошибки военного времени жаль...поищите ещё косвенные доказательства (записи о братьях или сестрах , или посемейные списки ).... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 339 | Наверх ##
30 мая 2017 11:30 AngelMary написал: [q] LikaZp, да банально перепутали. В военных документах куча ошибок встречается, с адресами, ФИО, возрастом. Я бы не стала так сразу верить. Лучше начинать поиск с переписных листов конкретного населенного пункта. Перепись была в 1926, 1917, 1897. Смотря что сохранилось в вашем архиве. [/q]
Поддержу. В военных документах такое встречается частенько. В документах на моего пропавшего без вести деда указан несуществующий адрес, на который направлялось уведомление и ФИО несуществующей жены. Слава богу, он нашелся, прошел всю войну и женился на моей бабушке в 1946 г. Долго искал этот первый предполагаемый брак, но ни одного подтверждающего документа  ---
Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
|
