Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| Guest | Наверх ##
16 марта 2008 20:05 Yulita, огромное спасибо! Я видела, что вас тоже примерно та же местность интересует.  Что ж, буду разбираться дальше! | | |
| Korchak Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
30 июля 2008 2:45 Здравствуйте, уважаемые коллеги!
По данным государственного архива Орловской области, у моего предка однодворца Астапова Акима были только дочери. Примерно, в 1870 г. одна его дочь (моя прапрабабка) Астапова Прасковья Акимовна выходит замуж за Башкова Венедикта Ивановича. Кроме этого, как восприемница уже дочери Башкова В.И. и Астаповой П.А. ещё упоминается и «дочь государственного крестьянина Сергея Петровича Башкова Наталья». В присланных из ГАОО документах Башков В.И. упоминается сначала как «зять» моего предка, а с 1898 г. уже как его «сын», и по метрической книге он умер в 1905 г. как Астапов.
Архив сообщил, что о месте рождения и родителях Башкова В.И. ничего неизвестно. Да и старожилы не смогли вспомнить фамилию Башков в моей деревне и ближайшей округе. Идей, как найти моего Башкова, у меня так и не возникло. Где его искать? За кого мог выдать замуж свою дочь однодворец, а потом передать ему свои хозяйство и фамилию? Наверно, всё-таки должна быть какая-то близость (территориальная, духовная и пр.) между Астаповым и Башковым? Может, будет подсказкой уж слишком правильный стиль жизни сына Башкова (моего прадеда) да его длинная борода?
Пожалуйста, может, у Вас будут какие-нибудь идеи, мысли, подсказки?
С уважением, Александр
| | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 23774 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7472 | Наверх ##
30 июля 2008 6:41 Архив не всегда смотрит все возможные документы. Только метрики да ревизки. Надо смотреть в документах волостей, переписей . воинскую повинность. Может всплывет фамилия ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2972 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1679 | Наверх ##
30 июля 2008 11:57 [q] За кого мог выдать замуж свою дочь однодворец, а потом передать ему свои хозяйство и фамилию[/q]
Так там же написано - "государственный крестьянин". --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Korchak Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
31 июля 2008 13:12 IrinaFM
Большое спасибо за ответ. С Вашим мнением, что государственный крестьянин, полностью согласен. Как понимаю, крестьяне стремились придерживаться принципа, чтобы жених и невеста были ровней. Конечно, свой исходный вопрос я задал как-то неумело. Чтобы как-то сорентироваться, хотелось бы понять, где мог жить до женитьбы Башков: где-то рядом со своей невестой или всё-таки возможно было и весьма отдалённое местожительство. Были же у крестьян стандарты в этом деле. И почему муж взял фамилию своей жены? Это - уникальное явление в то время в крестьянской среде или это было делом обычным, когда муж входил в семью жены?
С уважением, Александр | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2972 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1679 | Наверх ##
31 июля 2008 14:28 Korchak В данном случае смена фамилии - штука очень распространенная. Зятья-примаки очень часто брали фамилию тестя. А вот откуда он мог быть - сложнее. Тут стандартов меньше Конечно, сначала надо искать по округе. Вообще в метриках обычно писалось, если человек был из отдаленных мест, да и вообще было принято писать из какого населенного пункта человек. Теоретически надо бы метрики повнимательнее посмотреть - вдруг всплывет название. А еще иногда зятьев усыновляли. Следы этого могут быть в фонде казенной палаты. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Korchak Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
31 июля 2008 15:20 IrinaFM
Запрос в архив на копирование найденных документов я обязательно отправлю.
Что касается усыновления зятьев, то, возможно, это как раз мой случай, если считать упоминания в исповедных ведомостях моего предка сначала как зятя, а потом уже как сына. За ссылку на фонд казённой палаты - ещё раз спасибо, может, и всплывёт какая-нибудь зацепка. | | |
| Korchak Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
31 июля 2008 15:39 TatianaLGNN
Большое спасибо. Сложность в том, что по моей деревне метрик и данных ревизий сохранилось так мало, что дальше середины 19 века с ходу продвинуться не удалось. К сожалению, мне придется добывать информацию из архивов только через запросы. Поэтому для меня очень важен Ваш совет. Если у Вас есть возможность, пожалуйста, уточните, о каких именно упомянутых Вами дополнительных документах может идти речь, если иметь дело с государственными крестьянами в период 1850-1870 гг. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2972 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1679 | Наверх ##
31 июля 2008 17:34 Korchak Я Вам еще рекомендую фонды губернской и уездной земских управ, а также волостные правления. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Korchak Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
6 августа 2008 0:13 IrinaFM
Ещё один тупик. Пожалуйста, помогите разобраться.
По ревизии 1811 г. мой род происходит из однодворцев. Ревизские сказки по моей деревне за 1795 г. «не выявлены», хотя по данным ревизии 1811 г. мои предки в данной деревне проживали и тогда. Боярские сыновья Астаповы этой деревни упоминаются в Писцовой книге Орловского уезда 1594 г. и могут являться предками более поздних Астаповых. Маловероятно, что другие Астаповы сюда переселились позже. Но архив сообщил, что «в ревизских сказках за 1782 г. семья Астаповых не значится». Если речь всё-таки не идёт об утере нужного листа документов, почему эта семья может быть не учтена в ревизии 1782 г.? Какие существуют варианты для дальнейшего поиска? | | |
|
