Запись в метрической книге - как понять?. Страница: 178 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Jjlouzina написал:

[q]
Добрый вечер! Прошу помощи с таким вопросом: В записях о венчании в метрических книгах указывали родителей жениха и невесты. Если один из родителей к моменту венания уже умер, это как то отмечалось в записи? То есть, если в записи о венчании пра2деда указаны его отец и мать без пометок, значит они были живы на тот момент? или не обязательно? Спасибо заранее!
[/q]

В моём случае писали (1916г) : " дочь умершего крестьянина" (а умер он в 1904).

Jjlouzina написал:

[q]
Добрый вечер! Прошу помощи с таким вопросом: В записях о венчании в метрических книгах указывали родителей жениха и невесты. Если один из родителей к моменту венания уже умер, это как то отмечалось в записи? То есть, если в записи о венчании пра2деда указаны его отец и мать без пометок, значит они были живы на тот момент? или не обязательно? Спасибо заранее!
[/q]

Если речь идет о православной церкви, то в записи о венчании могли указать какого отца дочь, о матери - ни слова. Умершего отца или нет - могли указать, могли не указать. Могли просто написать "крестьянская дочь" или "мещанская дочь" и т.п., отца не упомянуть. Тут как повезет.

В метриках католиков и лютеран информации больше

Jjlouzina написал:

[q]
Добрый вечер! Прошу помощи с таким вопросом: В записях о венчании в метрических книгах указывали родителей жениха и невесты. Если один из родителей к моменту венания уже умер, это как то отмечалось в записи? То есть, если в записи о венчании пра2деда указаны его отец и мать без пометок, значит они были живы на тот момент? или не обязательно? Спасибо заранее!
[/q]

Добрый вечер! Было довольно вольно в этом вопросе. Могли вообще не указывать, видимо от церкви зависит. У меня был пример, когда отца жениха уже не было и значилась интересная формулировка: "сын безземельной крестьянской вдовы из бывших мещан" (причем этот человек был законнорожденный и имел обоих родителей до этого), в других случаях чаще о родителях не указывалось, просто "крестьянин".
Это примеры из Владимирской губернии, Шуйского уезда, 19 века.

Думаю, если в Вашем случае родители указаны, то они были живы.
Встречный пример, не о браке, а о рождении: если отец умирал до рождения ребенка, встречалась формулировка в записи о рождении "от умершего крестьянина такого-то".

Спасибо большое! Метрика католического костела. Буду пока расчитывать, что отец был жив на момент венчания сына. Крепкие люди были.. Ему в 1872 г было 66 лет, из которых 20 лет в Сибирской ссылке

golubewalex написал:

[q]
Встречный пример, не о браке, а о рождении: если отец умирал до рождения ребенка, встречалась формулировка в записи о рождении "от умершего крестьянина такого-то".
[/q]

А вот в этом случае часто указывали (опять же от священника зависело), что такого-то числа - месяца умершего крестьянина (мещанина и т.п.) и законной жены его родился младенец... Чтоб было ясно из даты смерти, что меньше 9 месяцев прошло от смерти отца до рождения младенца
Иногда про мать писали "оставшейся беременной после смерти мужа"

Jjlouzina написал:

[q]
Метрика католического костела.
[/q]

У католиков скорее всего указали бы, что умерший отец жениха / невесты. У них в записи о смерти вообще перечисляли всех (вдову, детей, родителей), кто остался жив после умершего

Любчинова написал:

[q]

golubewalex написал:
[q]

Встречный пример, не о браке, а о рождении: если отец умирал до рождения ребенка, встречалась формулировка в записи о рождении "от умершего крестьянина такого-то".
[/q]

А вот в этом случае часто указывали (опять же от священника зависело), что такого-то числа - месяца умершего крестьянина (мещанина и т.п.) и законной жены его родился младенец... Чтоб было ясно из даты смерти, что меньше 9 месяцев прошло от смерти отца до рождения младенца
Иногда про мать писали "оставшейся беременной после смерти мужа"
[/q]

Я не раз встречал такой вариант. Муж и жена, у них множество детей. Потом в 1904 году муж умирает, во время беременности жены он умер от чахотки. А в 1905 году она рожает и указывают «незаконнорожденного», хотя ребенок по всем подсчетам его.

Bagmet написал:

[q]
А в 1905 году она рожает и указывают «незаконнорожденного», хотя ребенок по всем подсчетам его.
[/q]

В 1905 г. уже не было такой правовой дефиниции "незаконнорожденный"
Вы ошибаетесь. в терминологии.
Такие дети записывали на имя одной матери без указания "незаконнорожденный".
Ребенка, рожденнаго дѣвицею, надлежитъ записать въ метрич. книге, согласно формѣ метрич. записей о рожденіи и крещенін (прилож. къ ст. 861 3. С.), на имя его матери, отнюдь не прибавляя означенія ребенка незаконнорожденнымъ (Выс. пов. 3 іюня 1902 г., ст. 132); излишня и прибавка слова «внѣбрачный», ибо это само собою понятно, разъ его мать дѣвица («Ц.Вѣд.» 1903 г. № 26).
А подсчет был простой - 306 дней со дня смерти мужа или даты развода.
Если хоть на пару дней больше - ребенок внебрачный. Таков закон был того времени.
61. Внѣбрачныя дѣти суть: 1) рожденныя незамужнею, 2) происшедшія отъ прелюбодѣянія и З ) рожденныя по смерти мужа матери или по расторженіи брака разводомъ, или же послѣ признанія брака недѣйствительнымъ, когда со дня смерти мужа матери, или расторженія брака, или же признанія его недѣйствительнымъ до дня рожденія ребенка протекло болѣе трехсотъ шести дней.
(З. Гр., ст. 132 по прод. 1902 г.).
Вот образец записи 1911 г. по внебрачному ребенку вдовы.
Тут ему причт сразу и отчество с фамилией соорудил, по восприемнику или по отцу матери ребенка (оба они Андреи)

Добрый день! Имеются две записи: о рождении Агрипины в 1904 году и о бракосочетании ее матери в 1907 году (запись посередине). Правильно ли я понял, вот родилась Агрипина вне брака, получается она берет фамилию и отчество матери, выходит Охримюк Агрипина Кондратьевна. Через три года ее мать выходит замуж за Семена Рубчевского и в записи о рождении Агрипины слово "внебрака" берется в скобки и делается запись в последнем столбце: "Слово: вне брака взято в скопки - не читать свящ. В Красовской и .д. псал. Н. Панасевич". Это значит, что Агрипина уже не считается ребенком рожденным вне брака и берет фамилию мужа ее матери и отчество по имени мужа ее матери - Рубчевская Агрипина Семеновна. Скажите, где я ошибаюсь или могу ошибаться?
P.S.: с 1901 по 1911 года нет других записей о браке матери Агрипины. Также известно, что в советских документах отчество Агрипины было Семеновна.

XyurkaX написал:

[q]
о рождении Агрипины
[/q]