На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Прилагаю пример (отрывок) с предоставленных записей архивом. Лично, увы.. метрики посмотреть не удалось, пришлось прибегнуть к услугам работников архива. Спасибо им огромное - записи по моей фамилии были найдены за 1875-79 года. Форумчане, хорошо знающие специфику метрик, объясните пожалуйста такие данные: - 1. Андрiй Iванiв син Крючков в колонке "Хрещенi батьки" указана дата 6 и 7 февраля.... Это дата когда происходило таинство крещения?... тогда в первой колонке указана дата рождения - чья? ... -2. во втором случае даты вообще не указаны, зато перечислено двое мужчин .... -3. В третьем случае - мне вообще не понятно..кто кому дочь))) "Йосипа Крючкова дружина Iрина Георгiева дочка" . Понятно что муж и жена они были крестными родителями ... но при чем в тут дочь?...
Может выложите примеры страниц из метрик... Я понимаю, что были выписаны только носители фамилии Крючков(а), но разобраться кто есть кто... мне не понятно) разъясните пожалуйста. [ Изображение на стороннем сайте: b91e0ae30cfd.jpg ]
Кажется Вы рано благодарите работников архива. По моему здесь допущена ими халатность. В первом случае скорее всего "Андрій Іванів син Крючков" должна размещаться в 5 графе а не в 6. Тогда все понятно с датами - 6 февраля рождение, 7 февраля - крещение. По второму случаю сказать, что-то трудно, но такого быть не может - явно, что-то напутано. В третьем случае вроде бы все понятно - ее можно перефразировать приблизительно так -"Ирина Георгиевна Крючкова жена Иосифа"
Как мне кажется Вам просто прислали перечень где упоминается фамилия Крючковых. Все они были крестными родителями у кого-то. Обратите внимание на поисковые данные, страницы записей указаны все разные (арк.234, арк.254,арк.269) Т.е. крестили не Андрея Ивановича Крючкова (Андрій Іванів син Крючков), а он был крестным у кого-то , как и остальные Крючковы. В третьем случае согласна с Balymba - написано "Ирина Георгиевна Крючкова жена Иосифа", если дословно - Ирина Георгиева дочь (дочь Георгия), жена Иосифа Крючкова. Можно предположить что Андрій и Адріан один и тот-же человек и сын Ивана Крючкова. Амнеподист - сын Александра Крючкова, а Ирина - жена Иосифа Крючкова.
Если это весь документ, который Вы получили, то я бы сделал из него следующие выводы:
- в первых двух случаях работники архива нашли упоминание искомых Вами фамилий лишь среди восприемников при крещении чьих-то новорожденных. Поэтому их фамилии находятся в графе №6. - в третьем случае либо аналогичная запись о крещении, либо - запись о смерти. Читается это так - Ирина Георгиевна, жена Йосипа Крючкова, т.е. Крючкова Ирина Георгиевна.
Если это действительно весь документ, то налицо явное пренебрежительное отношение работников архива к составлению ответа по проведенному поиску.
Спасибо за ответы) С "Йосипа Крючкова дружина Iрина Георгiева дочка" я поняла
Андрiй Iванiв син Крючков есть в ревизский сказках за 1850 год. Из чего могу сказать что родился он в 1831 (он незаконнорожденный) Получается, что в 1875 году он мог быть крестным отцом... А дата рождение и крещения видимо указана не его, а крестника.... Андрей и Андриан - разные родные братья) они есть в ревизских сказках 1850
Андриан Иванов сын и Анемподист Александров сын - двоюродные братья. И во втором случае.... странная запись - могут ли два двоюродных блата быть крестными отцами??? Т.е. участвовать в таинстве крещения одно ребенка??? Видимо для того чтобы ответить на этот вопрос необходимо лично проработать эти описи. Либо как предположение - в один день крестили двух детишек - тогда все понятно.
Есть еще странная запись на мой взгляд - Андриан Иванов сын и Анемподист Александров сын опять же встречаются вместе как свидетели во время женитьбы. Встречали такое? Мне кажется в те времена такое вполне возможно..... могло же быть 5 дружек?...а 2 свидетеля (свата) вполне..? Как думаете?
Mym это не весь документ, просто выложила только записи по которым возникли вопросы Шаля Александр - alexan к сожалению сканов у меня нет. Прислали бумажным док-ом. А так как у меня нет сейчас возможности от сканировать весь документ , я набрала текст в экселе самостоятельно) Dominika 1207 и Balymba благодарю Вас)
Наверх##26 января 2010 11:31 Перечень записей про рождения,брак и смерть
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться. Для того, чтобы послать запрос в архив, мне нужно знать церковный приход. В" Историко-статистическом описании церквей и приходов Владимирской губернии, 1895" мои д. Костино и д.Лошаки Покровского уезда относятся к Ново-Спасскому приходу ,Церковь Всемилостивого Спаса, а в метрике(копия в советском варианте) написано:
Белякова Варвара Яковлевна,1888 г р , д.Лошаки, регистрация в с.Багаево.
В свидетельстве о браке(копия свидетельства также советского периода) записано: Акимов Павел Иванович и Белякова Варвара Яковлевна( ни место,ни дата рождения не указаны - стоят пропуски) регистрация 27.01.1907 года, с.Багаево.
В теме о храмах я нашла данные, что существовал Багаевский приход в Багаевской волости Покровского уезда Владимирской губ,, но в официальных списках не могу найти даже этой волости.
Мой вопрос: какой приход мне указывать в запросе в архив, так как я хочу получить информацию об их родителях?
С уважением, Людмила.
--- Пусть вам сопутствует удача!
Все мои и моих предков персональные данные размещены на сайте добровольно.
Для начала сделайте запрос на наличие документов за интересующий вас период - Я, ФИО, прошу подтвердить наличие метрических книг по селу .Багаево и д.Лошаки Покровского уезда Владимирской губ за (период) . Если существовало два прихода, вам ответят. Исходя из ответа на наличие книг, можно будет делать следующий запрос на выявление сведений о ваших предков.
Murtis В списках селений Владимировской губернии с Багаево есть в скобках стоит Багаевское. кстати название волости совершенно не обязательно указывать запрос. Только уезд и губернию. Это село относится к 1 стану от уездного города в 12 верстах, от станвого пристава тоже 12 верст на 1858 год 8 дворов и 26 муж и 29 женщин Церковь одна и 1 ярмарка Становая квартира находится в уездном городе на Московском-Нижегородском шоссе. Само село по праву сторону от шоссе Деревня Лошаки находится во 2 стане в 37 вестах от уездного города. Далековато занесло венчаться
--- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.