Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
| rig
Сообщений: 490
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
28 ноября 2022 15:48 king написал: [q]
rig написал:
[q]
Получается в семью он уже не возвращался?
[/q]
До 1678 не возвращался. А что было потом, можно узнать из более поздних документов.
Если конечно таковые найдутся.[/q]
Спасибо. ---
Ищу Борониных в с.Купли Шацк.уезд до 1661 г. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6058 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8418 | Наверх ##
28 ноября 2022 17:51 rig написал: [q] Сам он из с.Кулики Шацкого уезда .Получается в семью он уже не возвращался?[/q]
Те, кто выжил, очень даже возвращались. У меня предок из дворцовых крестьян Тамбовского уезда, по переписи князя Кропоткина послан на Дон в 183 (1675 году), и ничего, вернулся, нарожал кучу детей, и дожил до первой ревизии. По моим наблюдениям, брали на Дон именно дворцовых крестьян, которые обязаны были отрабатывать государевы подати. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (4) |
| rig
Сообщений: 490
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
28 ноября 2022 18:43 Atkara-EV написал: [q]
rig написал:
[q]
Сам он из с.Кулики Шацкого уезда .Получается в семью он уже не возвращался?
[/q]
Те, кто выжил, очень даже возвращались.
У меня предок из дворцовых крестьян Тамбовского уезда, по переписи князя Кропоткина послан на Дон в 183 (1675 году), и ничего, вернулся, нарожал кучу детей, и дожил до первой ревизии.
По моим наблюдениям, брали на Дон именно дворцовых крестьян, которые обязаны были отрабатывать государевы подати.[/q]
Спасибо большое за интересную информацию. У меня с находкой этого документа появились новые направления поиска буду проверять. ---
Ищу Борониных в с.Купли Шацк.уезд до 1661 г. | | |
| AGAPOVAVI Участник
Сообщений: 83
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
8 декабря 2022 21:05 В исповедной ведомости разделены прихажане на крестьян деревни, мещан города проживающих в этой деревне, Ольвиопольских мещан Херсонской губернии проживающих в этой деревне и Крестьян Бабич Полубояриновских 1ва? Т-ва? (на фото вверху). Я предположила, что как и в случае с Ольвиопольскими Мещанами это населенный пункт, но находящиеся в этом списке из разных губерний (Сумская, Киевская,Харьковская) и я не нашла подходящего населеного пункта по названию. Что это может значить?
 | | |
| jrw
Сообщений: 5690
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6130
| Наверх ##
8 декабря 2022 21:19 8 декабря 2022 21:21 | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16981 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8568 | Наверх ##
8 декабря 2022 21:23 AGAPOVAVI написал: [q] на крестьян деревни, мещан города проживающих в этой деревне, Ольвиопольских мещан Херсонской губернии проживающих в этой деревне и Крестьян Бабич Полубояриновских 1ва? Т-ва?[/q]
крестьяне, проживающие в деревне - если помещик не указан, то это крестьяне либо экономические, государственные, может быть даже однодворческие (хотя их обычно выделяли) мещане города - приписаны в мещанском обществе города, а живут в этой же деревне мещане Ольвиополя, которые там приписаны, но проживают в этой же деревне крестьяне Бабич Полубояриновых - крепостные крестьяне этих господ (Бабич и Полубояриновы - явно же фамилии) (исповедка-то ранее 1861 года?) 1ва Т-ва - напрашивается первого товарищества? Но это вот не вяжется с крепостными крестьянами... Если крестьяне не крепостные, то может быть эти фамилии имеют отношение в этому товариществу? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3969 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3506 | Наверх ##
8 декабря 2022 21:34 AGAPOVAVI написал: [q] Крестьян Бабич Полубояриновских 1ва? Т-ва? (на фото вверху). Я предположила, что как и в случае с Ольвиопольскими Мещанами это населенный пункт, но находящиеся в этом списке из разных губерний (Сумская, Киевская,Харьковская) и я не нашла подходящего населеного пункта по названию. Что это может значить?[/q]
ответила тут https://forum.vgd.ru/post/3521/3377/p4350088.htm#pp4350088 ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
| AGAPOVAVI Участник
Сообщений: 83
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
8 декабря 2022 22:48 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 8 декабря 2022 21:23 Исповедки с 1914 по 1916г в таком виде. В списках исповедующихся переселенцев есть Бабич, но только один. Полубояриновых нет. По товариществу решено единоглассно. Я честно говоря вот не сообразила. Спасибо всем не равнодушным! | | Лайк (1) |
| avi777
Москва
Сообщений: 676
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 403
| Наверх ##
15 декабря 2022 12:50 Добрый день всем! Лет пять назад уже задавал этот вопрос, но удовлетворительного ответа тогда не получил. С тех нарыл много новых данных, но сам ответа тоже так и не нашёл. Что может означать слово "причислен" в ревизской сказке? Вводные ниже. строка в ревизской сказке: 15. Иван Исаев |ПРИЧИСЛЕН 1800 года| умер 1807 года | - вот скан исходника: https://cgamos.ru/images/RS_LS...001054.jpgМетрические книги именно за 1807 г. по Можайскому уезду почему-то отсутствуют. Хотя, может, кто подскажет секретную опись. 4 и 5 ревизии не сохранились. Означенный Иван, по данным исповедных росписей, родился в этом же селе примерно в 1734 году. Так в ИР-1742 ему 8 лет. Далее, он присутствует в этой же семье ВО ВСЕХ просмотренных исповедках (около дюжины) вплоть до 1794 года. Т.е. ещё за год до 5-й ревизии он в селе жил. Записи о рождении его младших детей (троих) в метричках найдены, записей о браке ни о первом ни о втором нет. Всего детей выявлено шесть - трое от первой жены и трое от второй, если это как-то характеризует человека. Его отец переселился в это село за несколько лет до рождения Ивана. После родились ещё двое сыновей - их семьи записаны следующими и в ревизиях и в исповедках. Фрагмент исповедки 1794 года: 104 Иван Исаев 69 (1725) -116 Ивана Исаева жена Наталья Максимова 49 (это 2-я жена, ~1745 г.р.) дети их -117 Аграфена 10 (1784) 105 Иван 6 (1788) 106 Истрат 45 (1749) В интервале 1794-1800 гг. исповедок ни одной нет. В изученных исповедках за 1800, 1805 и 1810 гг. Ивана Исаева ожидаемо нет. Вот скан исповедки 1800 года (семья №14): https://cgamos.ru/images/IV_LS...000401.jpgСемья начинается с Натальи Максимовны, про которую больше ничего не добавлено. В ИР-1805 она "женка", 70 лет, в 1810 году "вдова", 75 лет. Вопрос не только и не столько в том, что значит "причислен" (это я в общих чертах понимаю), а в том, за что могли ОТЧИСЛИТЬ крестьянина возрастом 60 с лишком лет из деревни в 5-й ревизии? Ведь если он прожил там почти всю жизнь, а по 6-й ревизии он был "причислен", значит, по 5-й ревизии он был отчислен. Но за что? Почему? Как такое вообще могло случиться? Случай феноменальный, много ревизий уже изучил - ни разу не встречал ничего подобного. | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2317
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1459
| Наверх ##
15 декабря 2022 15:08 avi777 написал: [q] строка в ревизской сказке:
Фрагмент исповедки 1794 года
за что могли ОТЧИСЛИТЬ крестьянина возрастом 60 с лишком лет из деревни в 5-й ревизии
[/q]
А откуда у вас сведения, что он был именно отчислен, если у вас нет более ранних РС? В ИВ показывали крестьян по фактическому месту их жительства, а в РС "по прописке". Посмотрите на первые страницы РС, возможно там будет указано откуда взялись вновь причисленные крестьяне. | | Лайк (1) |
|
