Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàê ïðàâèëüíî èñòîëêîâàòü íåïîíÿòíîå
çäåñü äàþòñÿ ñîâåòû êàê ïðàâèëüíî ïîíÿòü çàïèñü/çàïèñè, íàéäåííóþ èíôîðìàöèþ, ÷òî îíà îçíà÷àåò. Çíà÷åíèå òåðìèíîâ
| rig
Ñîîáùåíèé: 492
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 393
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2022 15:48 king íàïèñàë: [q]
rig íàïèñàë:
[q]
Ïîëó÷àåòñÿ â ñåìüþ îí óæå íå âîçâðàùàëñÿ?
[/q]
Äî 1678 íå âîçâðàùàëñÿ. À ÷òî áûëî ïîòîì, ìîæíî óçíàòü èç áîëåå ïîçäíèõ äîêóìåíòîâ.
Åñëè êîíå÷íî òàêîâûå íàéäóòñÿ.[/q]
Ñïàñèáî. ---
Èùó Áîðîíèíûõ â ñ.Êóïëè Øàöê.óåçä äî 1661 ã. | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8868 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2022 17:51 rig íàïèñàë: [q] Ñàì îí èç ñ.Êóëèêè Øàöêîãî óåçäà .Ïîëó÷àåòñÿ â ñåìüþ îí óæå íå âîçâðàùàëñÿ?[/q]
Òå, êòî âûæèë, î÷åíü äàæå âîçâðàùàëèñü. Ó ìåíÿ ïðåäîê èç äâîðöîâûõ êðåñòüÿí Òàìáîâñêîãî óåçäà, ïî ïåðåïèñè êíÿçÿ Êðîïîòêèíà ïîñëàí íà Äîí â 183 (1675 ãîäó), è íè÷åãî, âåðíóëñÿ, íàðîæàë êó÷ó äåòåé, è äîæèë äî ïåðâîé ðåâèçèè. Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, áðàëè íà Äîí èìåííî äâîðöîâûõ êðåñòüÿí, êîòîðûå îáÿçàíû áûëè îòðàáàòûâàòü ãîñóäàðåâû ïîäàòè. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (4) |
| rig
Ñîîáùåíèé: 492
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 393
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2022 18:43 Atkara-EV íàïèñàë: [q]
rig íàïèñàë:
[q]
Ñàì îí èç ñ.Êóëèêè Øàöêîãî óåçäà .Ïîëó÷àåòñÿ â ñåìüþ îí óæå íå âîçâðàùàëñÿ?
[/q]
Òå, êòî âûæèë, î÷åíü äàæå âîçâðàùàëèñü.
Ó ìåíÿ ïðåäîê èç äâîðöîâûõ êðåñòüÿí Òàìáîâñêîãî óåçäà, ïî ïåðåïèñè êíÿçÿ Êðîïîòêèíà ïîñëàí íà Äîí â 183 (1675 ãîäó), è íè÷åãî, âåðíóëñÿ, íàðîæàë êó÷ó äåòåé, è äîæèë äî ïåðâîé ðåâèçèè.
Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, áðàëè íà Äîí èìåííî äâîðöîâûõ êðåñòüÿí, êîòîðûå îáÿçàíû áûëè îòðàáàòûâàòü ãîñóäàðåâû ïîäàòè.[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå çà èíòåðåñíóþ èíôîðìàöèþ. Ó ìåíÿ ñ íàõîäêîé ýòîãî äîêóìåíòà ïîÿâèëèñü íîâûå íàïðàâëåíèÿ ïîèñêà áóäó ïðîâåðÿòü. ---
Èùó Áîðîíèíûõ â ñ.Êóïëè Øàöê.óåçä äî 1661 ã. | | |
| AGAPOVAVI Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 63
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 50 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2022 21:05  èñïîâåäíîé âåäîìîñòè ðàçäåëåíû ïðèõàæàíå íà êðåñòüÿí äåðåâíè, ìåùàí ãîðîäà ïðîæèâàþùèõ â ýòîé äåðåâíå, Îëüâèîïîëüñêèõ ìåùàí Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè ïðîæèâàþùèõ â ýòîé äåðåâíå è Êðåñòüÿí Áàáè÷ Ïîëóáîÿðèíîâñêèõ 1âà? Ò-âà? (íà ôîòî ââåðõó). ß ïðåäïîëîæèëà, ÷òî êàê è â ñëó÷àå ñ Îëüâèîïîëüñêèìè Ìåùàíàìè ýòî íàñåëåííûé ïóíêò, íî íàõîäÿùèåñÿ â ýòîì ñïèñêå èç ðàçíûõ ãóáåðíèé (Ñóìñêàÿ, Êèåâñêàÿ,Õàðüêîâñêàÿ) è ÿ íå íàøëà ïîäõîäÿùåãî íàñåëåíîãî ïóíêòà ïî íàçâàíèþ. ×òî ýòî ìîæåò çíà÷èòü?
 | | |
| jrw
Ñîîáùåíèé: 5630
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 6192
| Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2022 21:19 8 äåêàáðÿ 2022 21:21 | | Ëàéê (2) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2022 21:23 AGAPOVAVI íàïèñàë: [q] íà êðåñòüÿí äåðåâíè, ìåùàí ãîðîäà ïðîæèâàþùèõ â ýòîé äåðåâíå, Îëüâèîïîëüñêèõ ìåùàí Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè ïðîæèâàþùèõ â ýòîé äåðåâíå è Êðåñòüÿí Áàáè÷ Ïîëóáîÿðèíîâñêèõ 1âà? Ò-âà?[/q]
êðåñòüÿíå, ïðîæèâàþùèå â äåðåâíå - åñëè ïîìåùèê íå óêàçàí, òî ýòî êðåñòüÿíå ëèáî ýêîíîìè÷åñêèå, ãîñóäàðñòâåííûå, ìîæåò áûòü äàæå îäíîäâîð÷åñêèå (õîòÿ èõ îáû÷íî âûäåëÿëè) ìåùàíå ãîðîäà - ïðèïèñàíû â ìåùàíñêîì îáùåñòâå ãîðîäà, à æèâóò â ýòîé æå äåðåâíå ìåùàíå Îëüâèîïîëÿ, êîòîðûå òàì ïðèïèñàíû, íî ïðîæèâàþò â ýòîé æå äåðåâíå êðåñòüÿíå Áàáè÷ Ïîëóáîÿðèíîâûõ - êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå ýòèõ ãîñïîä (Áàáè÷ è Ïîëóáîÿðèíîâû - ÿâíî æå ôàìèëèè) (èñïîâåäêà-òî ðàíåå 1861 ãîäà?) 1âà Ò-âà - íàïðàøèâàåòñÿ ïåðâîãî òîâàðèùåñòâà? Íî ýòî âîò íå âÿæåòñÿ ñ êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè... Åñëè êðåñòüÿíå íå êðåïîñòíûå, òî ìîæåò áûòü ýòè ôàìèëèè èìåþò îòíîøåíèå â ýòîìó òîâàðèùåñòâó? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4427 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3870 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2022 21:34 AGAPOVAVI íàïèñàë: [q] Êðåñòüÿí Áàáè÷ Ïîëóáîÿðèíîâñêèõ 1âà? Ò-âà? (íà ôîòî ââåðõó). ß ïðåäïîëîæèëà, ÷òî êàê è â ñëó÷àå ñ Îëüâèîïîëüñêèìè Ìåùàíàìè ýòî íàñåëåííûé ïóíêò, íî íàõîäÿùèåñÿ â ýòîì ñïèñêå èç ðàçíûõ ãóáåðíèé (Ñóìñêàÿ, Êèåâñêàÿ,Õàðüêîâñêàÿ) è ÿ íå íàøëà ïîäõîäÿùåãî íàñåëåíîãî ïóíêòà ïî íàçâàíèþ. ×òî ýòî ìîæåò çíà÷èòü?[/q]
îòâåòèëà òóò https://forum.vgd.ru/post/3521/3377/p4350088.htm#pp4350088 ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (1) |
| AGAPOVAVI Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 63
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 50 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2022 22:48 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ëþá÷èíîâà îò 8 äåêàáðÿ 2022 21:23 Èñïîâåäêè ñ 1914 ïî 1916ã â òàêîì âèäå.  ñïèñêàõ èñïîâåäóþùèõñÿ ïåðåñåëåíöåâ åñòü Áàáè÷, íî òîëüêî îäèí. Ïîëóáîÿðèíîâûõ íåò. Ïî òîâàðèùåñòâó ðåøåíî åäèíîãëàññíî. ß ÷åñòíî ãîâîðÿ âîò íå ñîîáðàçèëà. Ñïàñèáî âñåì íå ðàâíîäóøíûì! | | Ëàéê (1) |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2022 12:50 Äîáðûé äåíü âñåì! Ëåò ïÿòü íàçàä óæå çàäàâàë ýòîò âîïðîñ, íî óäîâëåòâîðèòåëüíîãî îòâåòà òîãäà íå ïîëó÷èë. Ñ òåõ íàðûë ìíîãî íîâûõ äàííûõ, íî ñàì îòâåòà òîæå òàê è íå íàø¸ë. ×òî ìîæåò îçíà÷àòü ñëîâî "ïðè÷èñëåí" â ðåâèçñêîé ñêàçêå? Ââîäíûå íèæå. ñòðîêà â ðåâèçñêîé ñêàçêå: 15. Èâàí Èñàåâ |ÏÐÈ×ÈÑËÅÍ 1800 ãîäà| óìåð 1807 ãîäà | - âîò ñêàí èñõîäíèêà: https://cgamos.ru/images/RS_LS...001054.jpgÌåòðè÷åñêèå êíèãè èìåííî çà 1807 ã. ïî Ìîæàéñêîìó óåçäó ïî÷åìó-òî îòñóòñòâóþò. Õîòÿ, ìîæåò, êòî ïîäñêàæåò ñåêðåòíóþ îïèñü. 4 è 5 ðåâèçèè íå ñîõðàíèëèñü. Îçíà÷åííûé Èâàí, ïî äàííûì èñïîâåäíûõ ðîñïèñåé, ðîäèëñÿ â ýòîì æå ñåëå ïðèìåðíî â 1734 ãîäó. Òàê â ÈÐ-1742 åìó 8 ëåò. Äàëåå, îí ïðèñóòñòâóåò â ýòîé æå ñåìüå ÂÎ ÂÑÅÕ ïðîñìîòðåííûõ èñïîâåäêàõ (îêîëî äþæèíû) âïëîòü äî 1794 ãîäà. Ò.å. åù¸ çà ãîä äî 5-é ðåâèçèè îí â ñåëå æèë. Çàïèñè î ðîæäåíèè åãî ìëàäøèõ äåòåé (òðîèõ) â ìåòðè÷êàõ íàéäåíû, çàïèñåé î áðàêå íè î ïåðâîì íè î âòîðîì íåò. Âñåãî äåòåé âûÿâëåíî øåñòü - òðîå îò ïåðâîé æåíû è òðîå îò âòîðîé, åñëè ýòî êàê-òî õàðàêòåðèçóåò ÷åëîâåêà. Åãî îòåö ïåðåñåëèëñÿ â ýòî ñåëî çà íåñêîëüêî ëåò äî ðîæäåíèÿ Èâàíà. Ïîñëå ðîäèëèñü åù¸ äâîå ñûíîâåé - èõ ñåìüè çàïèñàíû ñëåäóþùèìè è â ðåâèçèÿõ è â èñïîâåäêàõ. Ôðàãìåíò èñïîâåäêè 1794 ãîäà: 104 Èâàí Èñàåâ 69 (1725) -116 Èâàíà Èñàåâà æåíà Íàòàëüÿ Ìàêñèìîâà 49 (ýòî 2-ÿ æåíà, ~1745 ã.ð.) äåòè èõ -117 Àãðàôåíà 10 (1784) 105 Èâàí 6 (1788) 106 Èñòðàò 45 (1749)  èíòåðâàëå 1794-1800 ãã. èñïîâåäîê íè îäíîé íåò.  èçó÷åííûõ èñïîâåäêàõ çà 1800, 1805 è 1810 ãã. Èâàíà Èñàåâà îæèäàåìî íåò. Âîò ñêàí èñïîâåäêè 1800 ãîäà (ñåìüÿ ¹14): https://cgamos.ru/images/IV_LS...000401.jpgÑåìüÿ íà÷èíàåòñÿ ñ Íàòàëüè Ìàêñèìîâíû, ïðî êîòîðóþ áîëüøå íè÷åãî íå äîáàâëåíî.  ÈÐ-1805 îíà "æåíêà", 70 ëåò, â 1810 ãîäó "âäîâà", 75 ëåò. Âîïðîñ íå òîëüêî è íå ñòîëüêî â òîì, ÷òî çíà÷èò "ïðè÷èñëåí" (ýòî ÿ â îáùèõ ÷åðòàõ ïîíèìàþ), à â òîì, çà ÷òî ìîãëè ÎÒ×ÈÑËÈÒÜ êðåñòüÿíèíà âîçðàñòîì 60 ñ ëèøêîì ëåò èç äåðåâíè â 5-é ðåâèçèè? Âåäü åñëè îí ïðîæèë òàì ïî÷òè âñþ æèçíü, à ïî 6-é ðåâèçèè îí áûë "ïðè÷èñëåí", çíà÷èò, ïî 5-é ðåâèçèè îí áûë îò÷èñëåí. Íî çà ÷òî? Ïî÷åìó? Êàê òàêîå âîîáùå ìîãëî ñëó÷èòüñÿ? Ñëó÷àé ôåíîìåíàëüíûé, ìíîãî ðåâèçèé óæå èçó÷èë - íè ðàçó íå âñòðå÷àë íè÷åãî ïîäîáíîãî. | | |
| apuzanoff
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2487
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624
| Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2022 15:08 avi777 íàïèñàë: [q] ñòðîêà â ðåâèçñêîé ñêàçêå:
Ôðàãìåíò èñïîâåäêè 1794 ãîäà
çà ÷òî ìîãëè ÎÒ×ÈÑËÈÒÜ êðåñòüÿíèíà âîçðàñòîì 60 ñ ëèøêîì ëåò èç äåðåâíè â 5-é ðåâèçèè
[/q]
À îòêóäà ó âàñ ñâåäåíèÿ, ÷òî îí áûë èìåííî îò÷èñëåí, åñëè ó âàñ íåò áîëåå ðàííèõ ÐÑ?  È ïîêàçûâàëè êðåñòüÿí ïî ôàêòè÷åñêîìó ìåñòó èõ æèòåëüñòâà, à â ÐÑ "ïî ïðîïèñêå". Ïîñìîòðèòå íà ïåðâûå ñòðàíèöû ÐÑ, âîçìîæíî òàì áóäåò óêàçàíî îòêóäà âçÿëèñü âíîâü ïðè÷èñëåííûå êðåñòüÿíå. | | Ëàéê (1) |
|
