Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (9) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17950 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8312 | Avarty написал: [q] у Тимофея было два сына Ивана близких по годам[/q]
Вполне вероятно ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 774
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2481
| Avarty написал: [q] Рождение обоих Иванов отследить не удается.
Буду признателен за наводки.[/q]
Пробуйте в РС найти второго Тимофея и связать его с Вашим. | | Лайк (1) |
Nаталья D Санкт-Петербург Сообщений: 1422 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 3873 | Наверх ##
29 марта 6:52 29 марта 7:02 Уважаемые знатоки, прошу, умоляю: приведите способы побега жены с детьми от мужа-тирана с группой переселенцев в 1905-1908гг из Малороссии в Томскую губернию. То есть, как найти её исходные данные? Моя версия: кто-то из её родичей приписал их себе в документ, значит, дал свою фамилию(?) . Может, есть ещё какие варианты? Как найти её мужа и их предков? Частности: это мои Байдины из пос. Ново-Мариинский (есть в дневнике https://forum.vgd.ru/1519/48190/ ). Прабабушка замуж так и не вышла (значит, была не разведена?). Байдины в небольшом числе разбросаны и в Томской губернии, и в Малороссии, - скопления их нет. Также нет скопления, единого места выхода и всех фамилий поселенцев из пос. Ново-Мариинский. Дети беглянки в своих метриках указывали пос. Ново-Мариинский своим местом рождения, хотя того ещё не существовало. Это СОР бабушки и протоколы допроса её брата, сосланного /репрессированного. И как могла женщина с детьми малыми одна крестьянствовать? Не укладывается в голове. Благодарю заранее. | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 4677 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3490 | Avarty написал: [q] Мои гипотезы:
а) у Тимофея было два сына Ивана близких по годам
б) у Ивана было две семьи ))
в) при крещении было дано другое имя, а потом он поменял его на Иван
[/q]
1.Это возможно и даже часто встречается 2.И в этом нет ничего удивительного 3.А вот это сразу нет. Поменять крестильное имя не было никаких шансов. | | Лайк (1) |
Товарищ СааховСообщений: 4677 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3490 | Nаталья D написал: [q] приведите способы побега жены с детьми от мужа-тирана с группой переселенцев в 1905-1908гг из Малороссии в Томскую губернию.[/q]
Убежать без паспорта было малореально Nаталья D написал: [q] И как могла женщина с детьми малыми одна крестьянствовать? Не укладывается в голове[/q]
Никак Только батрачить у кого то. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17950 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8312 | Товарищ Саахов написал: [q] Убежать без паспорта было малореально[/q]
Если только её отец или брат при переселении вписали её с детьми в свой паспорт как вдову (например). Взятки и тогда существовали... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 5822 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3003 | Nаталья D написал: [q] побега жены с детьми от мужа-тирана с группой переселенцев в 1905-1908гг[/q]
Каков источник этого? Семейная легенда? Из чего вытекает, что жена - беглянка с детьми? Nаталья D написал: [q] То есть, как найти её исходные данные?[/q]
А что у вас уже есть, какие документы? От этого и нужно плясать. Есть списки переселенцев, где она указана с детьми? Nаталья D написал: [q] Моя версия: кто-то из её родичей приписал их себе в документ, значит, дал свою фамилию(?) . Может, есть ещё какие варианты? Как найти её мужа и их предков?[/q]
Вариантов много можно придумать, подтвердить - крайне сложно. Может в более поздних документах (записи о смерти уже в советский период, автобиографии по месту службы, если осужденные/репрессированные, то в деле может быть подробная биография, где будет про родителей и откуда они) найдете какие-то подсказки. Nаталья D написал: [q] И как могла женщина с детьми малыми одна крестьянствовать? Не укладывается в голове.
[/q]
С чего вы решили, что она была совсем одна? Могли быть родственники/добрые люди, которые помогали. Могла помогать по хозяйству в другой семье и на это жила. Много вариантов помимо "сама шла за плугом, в который были запряжены маленькие дети". ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
| Ivan_Alexandrov
Сообщений: 191
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 100
| Наверх ##
30 марта 9:10 30 марта 9:22 Добрый день! Помогите разобраться в ситуации, буду очень признателен. Было два сына: Пётр-старший и Пётр-младший. Разница в два года. Они все являются казаками, числятся в Черниговском полку (Войско Запорожское). В исповедных ведомостях до 1750 года они встречаются оба. Они жили в одном доме. Потом, Пётр-старший неожиданно исчезает вместе с женой и детьми и в записях после 1750-го он не встречается. После пропажи Петра-старшего появляется некий Карп Петрович. Когда он был ребёнком, он записывался в исповедках как сын Петра-младшего. В румянцевской же описи он неожиданно записывается как племянник Петра-младшего, но с отчеством Петрович. Соответственно, он сын Петра-старшего, только по какой-то причине он остался в отличие от своей семьи (те может, уехали куда-то). Но после 1770-х и он (Карп Петрович) неожиданно исчезает и больше нигде не значится. После этого появляется Карп Яковлевич того же возраста, в том же доме что и Карп Петрович. Во всех дальнейших записях он числится именно как Яковлевич, а не Петрович. Но откуда вообще взялся этот Яков? В ревизиях полка был некий Яков (отчество не писалось, но фамилия та же), но в составе семьи этот Яков никогда не указывался. Его вообще в исповедках нет, только в ревизиях полка. Есть у кого-то предположения, куда могла пропасть семья Петра-старшего, и кем всё-таки является Карп – сыном Старшего, сыном Младшего или вообще сыном этого Якова из ревизий? Фамилия всех вышепредставленных людей – Титовские. Заранее большое спасибо. | | Лайк (1) |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 717 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 598 | >> Ответ на сообщение пользователя Ivan_Alexandrov от 30 марта 2024 9:10 Куда переехала семья, по идее, должно отражаться в ревизских сказках - может там же и найдёте ответ чей был Карп. | | |
| Ivan_Alexandrov
Сообщений: 191
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 100
| dima45698 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Ivan_Alexandrov от 30 марта 2024 9:10
Куда переехала семья, по идее, должно отражаться в ревизских сказках - может там же и найдёте ответ чей был Карп.[/q]
Да, я пытался найти, но проблема в том, что ревизских сказок на нужные даты нет. Самая ранняя 1782 г., а это слишком поздно. В любом случае, надо пересмотреть. Спасибо! | | |
|
