Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
webbrave Сообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
15 декабря 2022 20:44 jasmine7 написал: [q] но что удивительно фамилия Левич вообще нигде не упоминалась, было несколько Левченко, но не те.[/q]
Это считай одно и то же на самом деле. Такая вариативность написания фамилий в это период - обычное дело. Кравец, Кравченко и Кравцов это может быть один и тот же человек или два брата, или отец и сын. И это еще повезло - они хотя бы созвучны. А бывает, что в ревизии - Быков, а в метрике - Харитонов. Или при переезде фамилию меняли с дедовской на профессиональную - были Петровы, стали Колесниковы. Так что всегда нужно помимо точной фамилии искать созвучные, а также смотреть имена-отчества. Ваши Левичи вполне могут прятаться под другой фамилией. Или, как минимум, писаться Левченко. jasmine7 написал: [q] написано мещанка из д. Никитовка ((Богодуховского уезда),[/q]
Точно так и написано, вы абсолютно уверены? В деревне не может быть мещан. Точнее, они могут там, но приписаны они должны быть к мещанскому обществу какого-то города, возможно соседнего. То есть по логике может быть что-то в духе "Богодуховская мещанка Х". jasmine7 написал: [q] Это км 40 между сёлами. Получается, что сестра Ильи Андреевича-Гулиания жила в д. Никитовка, а Илья Андреевич в Каднице в это же время.Проверяла исповедки по Каднице за 1870 и 1890гг. тоже нет. Как -то не складывается картина.[/q]
Получается да. По крайней мере на момент рождения детей там находились, но в 1870 и 1890 году еще там не жили. А что вас смущает в этой ситуации? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| jrw
Сообщений: 5639
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6177
| Наверх ##
15 декабря 2022 20:47 15 декабря 2022 20:51 jasmine7 написал: [q] .Я написала , что это не может быть номер семьи. Что за список мог быть в 1874г? [/q]
Там же написано № семейства по ревизской сказке.
 | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
15 декабря 2022 20:48 15 декабря 2022 20:59 jasmine7 написал: [q] У меня открывается https://forum.vgd.ru/file.php?fid=899041&key=641531856[/q]
А где тут про ревизию 1874 года? 21 июля 1874 года это день рождения Ильи. Сейчас ему 22. То есть составили в 1896-1897. Получается Андрей Никифорович 1845 года рождения и 13 лет ему было аккурат в 1858 году. То есть должен быть в мещанской ревизии 1858 года. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
15 декабря 2022 20:49 jrw написал: [q]
jasmine7 написал:
[q]
.Я написала , что это не может быть номер семьи. Что за список мог быть в 1874г?
[/q]
Там же написано № семейства по ревизской сказке.[/q]
Ну да. Ищем ревизию 1858 и нужный номер. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10388 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12055 | Наверх ##
15 декабря 2022 21:22 webbrave написал: [q] Посемейные списки мещан периодически обновляли, при этом указывали возраст по предыдущей переписи. 1874 год это похоже последний год "отсечки", который на данном этапе был актуален. Никакой связи с военной реформой или тем более ревизией 1858 года тут нет. Это просто означает, что в 1874 году членам семьи было столько-то лет. [/q]
Народ, я может чего не понимаю, но 1874 - это номер по ревизской сказке.
 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10388 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12055 | Наверх ##
15 декабря 2022 21:25 BORISBEL написал: [q] Народ, я может чего не понимаю, но 1874 - это номер по ревизской сказке.[/q]
Если это год, то год причисления в мещане? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10388 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12055 | Наверх ##
15 декабря 2022 21:27 BORISBEL написал: [q] Если это год, то год причисления в мещане?[/q]
Т.е. до того они могли жить где угодно... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
webbraveСообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
15 декабря 2022 21:28 BORISBEL написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Посемейные списки мещан периодически обновляли, при этом указывали возраст по предыдущей переписи. 1874 год это похоже последний год "отсечки", который на данном этапе был актуален. Никакой связи с военной реформой или тем более ревизией 1858 года тут нет. Это просто означает, что в 1874 году членам семьи было столько-то лет.
[/q]
Народ, я может чего не понимаю, но 1874 - это номер по ревизской сказке.
[/q]
Так и есть, номер по предыдущей. Мой комментарий был еще до того, как я увидел сам документ. В более поздних посемейных списках часто писали что-то в духе "возраст на 1 января 1891 года" или что-то в этом духе. Думал здесь что-то подобное, но оказалось все проще. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
BORISBELСообщений: 10388 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12055 | Наверх ##
15 декабря 2022 21:29 BORISBEL написал: [q] Если это год, то год причисления в мещане?[/q]
То есть до того они могли жить где угодно ... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
webbraveСообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
15 декабря 2022 21:31 BORISBEL написал: [q] То есть до того они могли жить где угодно ...[/q]
Как и после этого собственно.  Проживший в Бендерах более 30 лет "мещанин Сергиева Посада", с которым намучался в свое время, не даст соврать! ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
|
