Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Tefiya Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 434 | Наверх ##
24 июня 2022 23:54 hikigaeru написал: [q]
Tefiya написал:
[q]
Прикрепите скриншот стр. РС 1834 г.
[/q]
Прикрепила, за качество прошу прощения, но вроде все читается.
Возраст у всех указан.
Отец и младший брат умерли, старший брат не явился, средний Зуска - мой прапрапрадед.[/q]
Перед ФИО должен быть порядковый номер по прошлой ревизии. Соответственно по нему и можно поискать. Перепроверьте РС. Но скорее всего это дополнительные РС. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17451 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8877 | Наверх ##
25 июня 2022 0:04 Tefiya написал: [q] Перед ФИО должен быть порядковый номер по прошлой ревизии[/q]
по-моему номер по прошлой ревизии указан только в 10 РС ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
hikigaeru Москва Сообщений: 468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
25 июня 2022 22:29 Любчинова написал: [q] Если возраст по прошлой ревизии у всех указан, значит они числились в прошлую ревизию здесь же. Другое дело, что ревизии какие-то могли не сохраниться или могли быть подшиты в другом месте, в дополнительных сказках могли быть.[/q]
Нету, к сожалению, дополнительных. Только одна основная, и в ней нету. Что дальше делать - пока не могу понять ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
hikigaeruМосква Сообщений: 468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
25 июня 2022 22:32 Tefiya написал: [q] Перед ФИО должен быть порядковый номер по прошлой ревизии[/q]
Нету, указан только номер семьи по данной ревизии, т .е. 1834 г. ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11416 | Наверх ##
26 июня 2022 9:13 26 июня 2022 9:15 hikigaeru написал: [q] Нету, указан только номер семьи по данной ревизии, т .е. 1834 г.[/q]
Смотрим соседние семейства +/- в 8РС 1834 года и пробуем из найти в 7РС 1816 года. Если находим, то смотрим кто записан между ними. Если не находим, то штудируем ревизию до этапа нахождения увязанных лиц на 7 и 8 ревизии. Смотрим что написано перед теми, кого не нашли. Пока на фамилию не обращайте внимания. Не исключаю варианта, что в 7РС они записаны с другой фамилией. На 7РС это семейство должно было быть в окладе по этому месту. Налоговые документы - это не шутки, все чётко должно быть. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
KozlovKirillУчастник  Саранск Сообщений: 80 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 93 | Наверх ##
26 июня 2022 11:47 Любчинова написал: [q]
hikigaeru написал:
[q]
Возраст у всех указан.
[/q]
Если возраст по прошлой ревизии у всех указан, значит они числились в прошлую ревизию здесь же. Другое дело, что ревизии какие-то могли не сохраниться или могли быть подшиты в другом месте, в дополнительных сказках могли быть.[/q]
Доброго дня. Нет, не обязательно. Столкнулся с этой ситуацией сам... 4 РС 1795 год, возраст предков указан на момент 3 РС.... Ни предков ни кого..... Помогла интуиция, просмотрев всю ревизию, вычислил откуда больше всего переселения было (оказалась село с тем же помещиком) посмотрел 3 РС уже этого села и нашёл своих родненьких) хотя село было совсем в другой губернии! Может и Вам стоит так попробывать.... ---
Козловы, Поникаровы, Журавлевы, Аверины, Тараскины | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11416 | Наверх ##
26 июня 2022 13:56 26 июня 2022 14:03 KozlovKirill написал: [q] 4 РС 1795 год, возраст предков указан на момент 3 РС[/q]
Добрый день. Есть неточность либо с номерами ревизий, либо с указанным годом. Тут евреи и вряд ли речь идёт о помещичьих крестьянах с переселениях. Скорее всего тут о мещанах речь. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Elena246
Сообщений: 273
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 145
| Наверх ##
26 июня 2022 15:28 Здравствуйте. Нужен взгляд со стороны.
Тверская губерния, Калязинский уезд, приход с.Никольское –Опухтино.
Имею: 04.02.1900г. запись о браке Михаила Тимофеева и Расловской волости деревни Фенина крестьянина Егора Петрова дочь девица Надежда Егорова первым браком 23г.
Запись о рождении Надежды не нашла ( частично нет МК), имя матери неизвестно.
Просмотрела все МК в поисках других детей Егора Петрова, в деревне Фенина не обнаружено.
В Фенине есть Егоры с другими отчествами, и есть Егоры Петровы в других деревнях этого прихода. То ли ошибка в отчестве, то ли в деревне.
Поручителем на свадьбе Надежды числится деревни Фенина крестьянин Андреян Егоров.
Решила, что это брат. Проверяю.
У Андреяна тоже отец Егор Петров, о чем имеется запись в МК 19.08.1864г сельца Поняково бывший дворовый человек Егор Петров и законная его жена Марья Арсеньева.
Проверила эту семью. Получается, что они периодически меняют место жительства:
Январь 1864г – сельцо Поняково (был поручителем и уже пишется крестьянин)
Ноябрь 1864 – д.Расловка (поручитель)
Январь 1866 – Кашинский уезд, д.Щекотова (родился сын Петр).
Ноябрь 1867 – сельцо Поняково (родилась дочь Екатерина)
1869 и 1870 – д.Поняково (восприемник)
Январь 1874 – Кашинский уезд Щекотовское общество безземельный крестьянин (родилась дочь Татьяна)
Апрель 1874 – д.Фенина (умерла дочь)
У Надежды Егоровой в восприемниках данная семья не значится, как и сама Надежда у них.
Вопрос: насколько вероятно, что это семья моей Надежды? Как в этом убедиться? Почему они так скакали по местности? Неужели так просто было переехать с одного места на другое? Или все таки была ошибка в записи о браке Надежды Егоровой?
В голове неразбериха, никак не могу упорядочить сведения.
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9973 | Наверх ##
26 июня 2022 18:22 Elena246 написал: [q] Неужели так просто было переехать с одного места на другое?[/q]
После крестьянской реформы 1861 года крестьян деревни Фенина могло разметать по всей империи. Мы ругаемся "понаехали" - то на лимитчиков, то на мигрантов. Но я ради интереса подсчитал, сколько младенцев, крещённых, по-моему, в 1908 в церкви Георгия в Грузинах (близ Брестского вокзала), пусть с натяжкой, могут считаться родившимися "у коренных москвичей". Знаете, сколько? 20! Из 950... А все прочие, в подавляющем большинстве - у крестьян и мещан от Плоцка до Иркутска и от Архангельска до Туркестана. Так что миграция была кошмарная... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (5) |
KozlovKirillУчастник Саранск Сообщений: 80 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 93 | Наверх ##
26 июня 2022 19:43 Shtopor написал: [q]
KozlovKirill написал:
[q]
4 РС 1795 год, возраст предков указан на момент 3 РС
[/q]
Добрый день. Есть неточность либо с номерами ревизий, либо с указанным годом.
Тут евреи и вряд ли речь идёт о помещичьих крестьянах с переселениях. Скорее всего тут о мещанах речь.[/q]
Да, конечно, ошибся, сопоставлял 3 1762 и 4 1782 ревизии ---
Козловы, Поникаровы, Журавлевы, Аверины, Тараскины | | |
|
