Мозговой штурм (Тупики генеалогии). Страница: 83

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Товарищ Саахов, добрый вечер!
А о какой вотчине идёт речь? Какие у нее масштабы?

Atkara-EV написал:

[q]
А есть сказки выбывших после первой ревизии?
[/q]

Скорее всего есть, просто я еще не работал с таким видом сказок. Но сохранность по району в РГАДА хорошая

Shtopor

Монастырская Александроневской лавры в Новоладожском уезде, десятка два деревень

Хотя тут возникает вопрос что имел ввиду писарь говоря "той же вотчины" ?
Именно в том погосте, который он описывает сейчас или же всю вотчину монастыря в этой пятине ?

Товарищ Саахов
Предложение Atkara-EV поработать со сказками по выбывшим после 1РС считаю хорошей идеей. По сути это единственное, что приходит в голову. Однако документально увязать интересующую Вас даму и с выбывшим через подобные сказки не получится. Возможно Вы будете иметь 1-2-3 рабочих варианта по выбывшим Алексеям, а вот насколько эти люди будут иметь отношение к Улите вопрос останется открытым.
Я думаю по любому стоит поработать со сказками по выбывшим и посмотреть на результаты. Какую-то рабочую гипотезу или гипотезы это может дать. С женскими ветками работать сложнее, тем более это уже первая половина XVIII века.
Ну вот пока писал пришла идея ещё исповедные посмотреть ранние. Я работал с 1740 годом, например. Если очень повезет там может быть увязка прямая отец-дочь.

Товарищ Саахов, он имел ввиду ту вотчину, по которой составлял сказки. Если они разделены по погостам, а они разделены, значит это в рамках погоста будет.

Shtopor

Хочется думать что так и есть. Нет смысла гнать девку Бог знает куда

Предложение по исповедкам хорошее, но они кончаются на 1738 г., ранее нет. Боюсь к тому времени глава семьи уже убыл в рекруты.
Предложения мне понятны, спасибо. Если кому еще какая идея придет - прошу озвучить, добавлю в план работы по человеку.

Товарищ Саахов
Да, но на 1738 год можно найти родную деревню Улиты, где она в девках записана. Уже большое дело! Далее по выбывшим Алексеям, зная ориентировки, можно "бить" почти 100% в цель.

Shtopor

На это я могу ответить только собственными словами: "Да, это верно ! Очень правильное решение !!!"

Лично мне, что приходит в голову.
Берем РС 1719 г. по месту - выписываем всех Алексеев, способных произвести на свет дочь в 1723/1724 гг.
Изучаем РС 1744 г. - находим всех Алексеев, записанных в РС 1719 г. Выясняем кто из них жив-умер, переселился, взят в рекруты или просто "исчез"...
Сопоставляем...
Если в РГАДА есть собрание Указов канцелярии Новоладожского уезда за 1720-е гг. (начало), заказываем и шерстим в поисках реестров рекрутов. По своему собственному опыту могу сказать, что среди таких собраний Указов масса всевозможных реестров, содержащих фамилии, и всегда есть списки рекрутов, включая их словесное описание...
Вот такой бы план поиска я бы составил лично для себя.

Что можно извлечь из собрания Указов, можно посмотреть здесь
https://forum.vgd.ru/4050/

corian55

Годится, хотя и посложнее в реализации

Ну, когда выхода, что называется, нет... То, бывает, как в моем личном случае, вдруг неожиданно какой-никакой свет появляется. Я был очень сильно удивлен, сколько информации содержат собрания Указов. Их никто (почти никто) не смотрит. Открываешь и - сыплется песок, которым сверху чернила "пищик" посыпал, так как промокашку еще не придумали

А главное, что через управительские канцелярии спускались к старостам разнарядки по рекрутам, а от последних все сведения о рекрутах (списки) аккумулировались в той же канцелярии

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/