На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:
1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.
2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.
3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!
4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.
5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.
6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.
7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!
8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!
Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом
Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.
опубликована в журнале "Наука и жизнь" № 9 за 2020 год. "Тайна завитка под буквой "Д". История раскрытия, изложенная в двух частях с предисловием", автор Денис Хотимский В статье первая часть посвящена старинным картам, вторая часть - кириллической вязи. (взято из сообщения Любчинова)
Добро пожаловать в 16 век,переписных книг по нему гораздо меньше, и если они сохранились по вашей местности - можете попытать счастья поискать там свою деревню
[/q]
Увы, тут не все так просто Даже если переписные книги 16 века сохранились - большинство исследователей ждет лютый облом причина которого - Смутное время и сопутствующее ему великое разорение, которое затронуло почти всю Северо-Западную часть России. Если взять переписные 1620-х годов, то по сравнению с книгами 1600-04 годов на месте тех деревень очень часто нарисованы пустоши. К концу 1620-х годов население начинает появляться, но как правило нигде в книгах не написано откуда оно пришло. И получается до зарезу обидная картина: переписные 16 века есть, но они бесполезны, т.к. старое население никак не связано с новым
Сам пока нахожусь на очень дальних подступах к временам смуты, но читать о такой проблеме приходилось не раз.
И получается до зарезу обидная картина: переписные 16 века есть, но они бесполезны, т.к. старое население никак не связано с новым
[/q]
Небольшое уточнение. Переписные книги заканчиваются 1646 годом, ранее идут писцовые. В писцовых вообще крайне скудно представлялось население, чаще всего записывали главу двора и все, иногда могли брата записать или старшего сына. Соответственно, без указаний, кто откуда прибыл. По этой причине очень часто увязать даже переписную 1646 и писцовую 1627-1628 гг. остается непреодолимой задачей, не говоря уж о XVI веке. В моей практике я только единожды преодолел этот барьер.
--- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с)
Огромное спасибо! С деревнями разобралась! Это деревни Кикелиская и Ногавицынская. Я до этого о них даже не слышала, только сегодня нашла упоминание о них в этом документе и в документе 1562 года. Очень интересно!
--- Ищу сведения о Половяновых (с. Баранниковское Став. губ.), Никоноровых (Ульяновская обл.).
Располагаю информацией по Олонецкой губернии. Помогаю безвозмездно и от чистого сердца!
Ссылка на дневник с данными https://forum.vgd.ru/3246/
Я так понимаю, что Петр 25 лет, который сын Ерёмы - это и есть ваш Пётр Еремиев, правнук Фёдора Махонина. Батюшка его Ерёма - это и есть Еримей, 1659 года рождения. А батюшка Еримея - Захар, 1622 года рождения. А батюшка Захара - Фёдор, родился возможно раньше 1600 года, или максимум в 1604 году.
[/q]
Вполне возможно, только тогда у меня с датами небольшое, но расхождение. Хотя для того времени +/- 2-3 года наверное и неплохо, да? Просто по моим данным Пётр был 1690 года рождения. А по документу 1712-1713 выходит 1687-1688 год рождения. А так да, все сходится. Других Захара и Петра Махониных я не вижу.
nikita0995 написал:
[q]
Добро пожаловать в 16 век,переписных книг по нему гораздо меньше, и если они сохранились по вашей местности - можете попытать счастья поискать там свою деревню.
[/q]
Спасибо, попробую. Хотя и 16 поколений рода Махониных тоже неплохо, большая удача, как Вы говорите. Огромное спасибо Вам и другим участникам форума. Без Вас этих 16 поколений я бы не составила!
--- Ищу сведения о Половяновых (с. Баранниковское Став. губ.), Никоноровых (Ульяновская обл.).
Располагаю информацией по Олонецкой губернии. Помогаю безвозмездно и от чистого сердца!
Ссылка на дневник с данными https://forum.vgd.ru/3246/
Сам пока нахожусь на очень дальних подступах к временам смуты, но читать о такой проблеме приходилось не раз.
[/q]
Я слышала версию, что именно Каргопольский район был мало затронут смутой. Документы могли пострадать правда. Ну и крепостное право обошло уезд стороной. Район очень даже благополучный, насколько я могу судить по документам у меня имеющимся. Хотя опыта у меня мало и я вполне могу заблуждаться.
Shtopor написал:
[q]
Небольшое уточнение. Переписные книги заканчиваются 1646 годом, ранее идут писцовые. В писцовых вообще крайне скудно представлялось население, чаще всего записывали главу двора и все, иногда могли брата записать или старшего сына. Соответственно, без указаний, кто откуда прибыл. По этой причине очень часто увязать даже переписную 1646 и писцовую 1627-1628 гг. остается непреодолимой задачей, не говоря уж о XVI веке. В моей практике я только единожды преодолел этот барьер.
[/q]
А можно вопрос не по теме? А какого года самые ранние документы, что могут встретиться?
--- Ищу сведения о Половяновых (с. Баранниковское Став. губ.), Никоноровых (Ульяновская обл.).
Располагаю информацией по Олонецкой губернии. Помогаю безвозмездно и от чистого сердца!
Ссылка на дневник с данными https://forum.vgd.ru/3246/
Каргополье действительно далеко от основных районов охваченных тогда войной и разорением. Так что изучайте что там сохранилось в РГАДА по нему, желаю чтоб Вам повезло и документы сохранились.
Lisselena написал:
[q]
А какого года самые ранние документы, что могут встретиться?
А можно вопрос не по теме? А какого года самые ранние документы, что могут встретиться?
[/q]
По реестрам МАМЮ по Каргополю записано вообще единственное дело 1209-1-168 переписная 1648 года. Надо еще поштудировать описи, но судя по всему писцовых нет по Вашему региону. В принципе если говорить о территории нынешней средней полосы России и севера, то обычно финишные писцовые за 1627-1629 гг. По Новгородской земле есть писцовые аж конца XV века, но по причинам ранее обозначенным мною и Товарищ Саахов генеалогические исследования и по этому региону имеют большие трудности, если брать ранний период.
--- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с)
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
