Ивановы и Осиповы

Марьяна, посмотрите переписку раньше - там в 108 фонде увидите дело, которое не выдавалось из-за плохого состояния, по усыновлениям в Волоколамском уезде. Вот в нем нет никаког упоминания про Осипова АГ. Это дело 108-3-224
Отрицательный ответ №2 по ЦИАМу пришёлся на те книги, которые у нас значатся как реставрационные, т.е. 1885-1886, 1893
Не понял, Наталья, Вы имеете в виду еще раз посмотреть 1889? Я ТОЛЬКО что ее смотрел. И пропустил бы запись о рождении ребенка у АГ? Что я бы тогда делал в профессии?
У нас осталась только книга 1890-1891 не просмотренные.
Дорогие женщины! Мой Вам совет, вместо того, чтобы запрашивать мутный ГАТО, в котором я все равно просмотрю фонды Дорожаевской волости, будете Вы писать туда запрос или нет, Вы бы оформили заказ на эти две книги и посмотрели бы их, пока я по странам и континентам мотаюсь. Это ж зверски интересно, вдруг там разгадка двухгодичной тайны Осиповой.
Если времени нет, то не надо, я всё равно в течение двух недель их просмотрю. Вот куда, интересно, пропал 1894 год...

1910, 09.11 - родилась Екатерина, родители - Тверской области, Зубцовского уезда Дорожаевской волости деревни Вереек крестьянин Павел Симеонов и з.ж. его Александра Григорьева, оба пр.
Восприемница: Деревни Монасеино крестьянка Пелагея Симеонова фонд 203 опись 780 дело 4040 (микрофильмировано) стр.211 об.
запись № 112
Метрические книги по Раменью

А в какой деревне родилась: Верейках или Володине??
Обычно в метричках это пишут...

Итак, потрясающие находки начались!

С самого начала исследования ветви Осиповых я обнаружила в справочниках "Вся Москва" водопроводные заведения Павла Семеновича Иванова.
Все эти 1,5 года поисков мы сужали круг, разыскивая хоть какое-то подтверждение тому, что этот ПС - мой прадед и имеет отношение к моей прабаке АГ, вся жизнь которой крутится вокруг Болотной и Кадашей.
И вот Наталия nmash обнаружила в ЦИАМ следующий потрясающий документ:

«Список лиц, имеющих право участвовать в избрании выборных в Московское городское избирательное собрание в 1907г.», 1906г. (шифр 1-А7-С726).
Цитирую Наталию:

[q]

В этой замечательнейшей (но совсем не предназначенной для поиска по генеалогии!) книге в самом ее конце, в разделе «Якиманская часть», л. 15 этой части, за № 908 (нумерация по каждой части своя) записан:

«Иванов Павел (без отчества, что обычно для крестьян!), крестьянин, кв.-хоз., Болотная, д. Земельного банка».

[/q]

В результате, сопоставив эту маленькую строчку со следующим документом:

[q]

Положение о выборах в Государственную Думу
Высочайше утвержденное положение о выборах в Государственную Думу
6 августа 1905 г.

… 6. В выборах не участвуют: а) лица женского пола; б) лица моложе двадцати пяти лет; в) обучающиеся в учебных заведениях; г) воинские чины армии и флота, состоящие на действительной военной службе; д) бродячие инородцы и е) иностранные подданные.

… 32. В избирательные списки вносятся лица, кои до составления подлежащего списка (ст. 30 и 31) владели недвижимым имуществом или торгово-промышленным предприятием, или же уплачивали промысловый налог не менее одного года, а квартирный налог - не менее трех лет. При исчислении указанного срока владения недвижимым имуществом принимается расчет и срок владения сим имуществом наследодателя в восходящей линии. Лица, желающие участвовать в выборах по недвижимому имуществу их жен или матерей (ст. 9), обязаны своевременно заявлять о том установлению, составляющему избирательный список (ст. 30 и 31).

[/q]

Получились такие выводы:

1. владеющий водопроводным заведением некий Иванов Павел Семенович, живущий на Болотной и упомянутый в ВМ = «наш» крестьянин Иванов Павел!!!!

2. В 1906 он уже жил на Болотной!

3. В 1906 владел там же квартирой! - «кв.-хоз» - это название имущественного ценза, позволяющего участвовать в выборах. Это «ценз по отдельной квартире на имя избирателя, не оплачиваемой налогом». Причем,


4. судя по ст. 32 Положения (см. ниже) – квартира могла достаться и по наследству!

5. Ему было в 1906г. не менее 25 лет....

*Марьяна* написал:

[q]

КАК бы понять, какой же он - дом Земельного банка!

[/q]

В 1906, возможно, тот же дом 7.
Подождите до вечера понедельника, ладно?

Интересный момент по Филицате обнаружился...
Как-то странно.

В "ВМ-1915" и "ВМ-1916" она значится как смотрительница Александро-Мариинского приюта для беззащитных детей.

При этом в "ВМ-1915" одновременно есть данные по этому приюту, там смотрительница - Егорова Анна Александровна.

Жаль, у меня полный справочник только за 15-й год.
Непонятненько...