⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ãåíåàëîã Îëüãà Áàðãàìîíîâà

Èâàíîâû è Îñèïîâû

Ìîñêâà, ÌÎ, Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33  34 35 36 37 38 ... 48 49 50 51 52 53 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: *Ìàðüÿíà*
dombaisaglara
 ôîíäàõ ÃÀÒÎ åñòü öåëàÿ ïàïêà ïðèãîâîðîâ ñåëüñêèõ ñõîäîâ ïî Äîðîæàåâñêîé âîëîñòè, êóäà âõîäèëè Âåðåéêè, ÿ ñìîòðåë ýòî äåëî, òàì ìíåò äàæå óïîìèíàíèÿ îá Èâàíîâûõ, íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî åñòü âåðñèÿ, ÷òî Èâàíîâ òîæå áûë "äåòäîìîâñêèé".
ß ñåé÷àñ äåéñòâèòåëüíî êàæäûå 2 íåäåëè åçæó â ÃÀÒÎ, è ÿ åù¸ ðàç áóäó çàêàçûâàòü ýòè äåëà.
Ïî ïîâîäó Ôåëèöàòû Ïåòðîâíû - ÿ äóìàþ, ýòî "íàøà"- áóäó çàêàçûâàòü â ÖÈÀÌå ìàòåðèàëû!

Ïî Âåðåéêàì ÿ ñìîòðåë ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïîöåðêâè â Êàíèöûíî, òàì íåò Èâàíîâûõ. ß ïîìíþ, ÷òî â 2009 ãîäó ÿ âñ¸ ýòî âåñüìà êà÷åñòâåííî ñìîòðåë, íî áóäó ïåðåïðîâåðÿòü!

Ñ óâàæåíèåì, Âèòàëèé
nmash
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6910
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3579

dombaisaglara íàïèñàë:
[q]
Ïî Âåðåéêàì ÿ ñìîòðåë ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïîöåðêâè â Êàíèöûíî
[/q]

À Âåðåéêè ýòîãî èìåííî ïðèõîäà?

Çíà÷èò, óæå áûëî ïðåäïîëîæåíèå î äàòå ðîæäåíèÿ ÏÑ?
Çà êàêèå ãîäû?


dombaisaglara íàïèñàë:
[q]
òàì íåò Èâàíîâûõ.
[/q]

Óæå åñòü ôàìèëèè?
Èëè, âñå-òàêè, èñêàòü íàäî Ñåìåíà Èâàíîâà ñ ñûíîì Ïàâëîì ñîîòâåòñòâóþùåãî âîçðàñòà?
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
nmash
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6910
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3579

dombaisaglara íàïèñàë:
[q]
íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî åñòü âåðñèÿ, ÷òî Èâàíîâ òîæå áûë "äåòäîìîâñêèé".
[/q]

Ïèòîìöû ÌÂÄ (íå óñûíîâëåííûå!) - ïðèïèñûâàëèñü ÒÎËÜÊÎ â öåõîâûå èëè ìåùàíå.

Íèêîãäà - â êðåñòüÿíñêèå îáùåñòâà.
Âñå êðåñòüÿíå äîëæíû áûòü ïðèïèñàíû ê ñåëüñêèì îáùåñòâàì.
ÏÑÈ - êðåñòüÿíèí ñåëüñêîãî îáùåñòâà Âåðååê Òâåðñêîé ãóá.


1. Òàì è ðîäèëñÿ. Íà 90%
2. Óñûíîâëåí êåì-òî èç ìåñòíîé ðîäíè ("ïðèåìûøà" Ïàâëà òàì èñêàëè? Îò÷åñòâî ìîãëî áûòü ñïåðâà ëþáûì) - 5-7% âåðîÿòíîñòè
3. Óñûíîâëåí êîðìèëèöåé èç Âåðååê. Èñêàòü áåçäåòíóþ ñåìüþ èëè ñåìüþ áåç ñûíîâåé. Âåðîÿòíîñòü 3-5%
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
nmash
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6910
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3579
Òþòðþìîâ È.Ì. Çàêîíû ãðàæäàíñêèå ñ ðàçúÿñíåíèÿìè Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà è êîììåíòàðèÿìè ðóññêèõ þðèñòîâ. Êíèãà ïåðâàÿ.

http://civil.consultant.ru/elib/books/33/page_28.html
Îá îïåêå íàä ìàëîëåòíèìè ñåëüñêèìè îáûâàòåëÿìè


...2. Íà îñíîâàíèè Îáùåãî Ïîëîæåíèÿ î êð. (èçä. 1902 ã.) (ïðèìå÷. 1 ê ñò. 1, ï. 6 ñò. 62, ïðèìå÷. 1 ê 62 ñò., ï. 3 ñò. 94 è ïðèìå÷. 2 ê íåé) ïîðÿäîê ó÷ðåæäåíèÿ îïåêè íàä ëè÷íîñòüþ è èìóùåñòâîì êðåñòüÿí-ñèðîò äîëæåí îïðåäåëÿòüñÿ â ñëåäóþùåì âèäå:

1) ê âåäîìñòâó ñåëüñêîãî ñõîäà ïîäëåæèò íàçíà÷åíèå îïåêóíîâ è ïîïå÷èòåëåé ê ñèðîòàì è èìóùåñòâó: à) êðåñòüÿí, ïðèïèñàííûõ ê äàííîìó ñåëüñêîìó îáùåñòâó (ï. 6 ñò. 62 Îáù. Ïîë. èçä. 1902 ã.), è
á) òåõ èç óìåðøèõ êðåñòüÿí, ïðèïèñàííûõ ê äðóãîìó ñåëüñêîìó îáùåñòâó èëè ê âîëîñòÿì, êîòîðûå ïðîæèâàëè èëè ïðèîáðåëè íåäâèæèìîå èìóùåñòâî â ïðåäåëàõ äàííîãî ñåëüñêîãî îáùåñòâà (ïðèìå÷. 1 ê ñò. 1 è ïðèìå÷. ê ñò. 62);

2) âåäîìñòâó âîëîñòíîãî ñõîäà ïîäëåæèò íàçíà÷åíèå îïåêóíîâ è ïîïå÷èòåëåé ê ñèðîòàì è èìóùåñòâó óìåðøèõ, ïðèïèñàííûõ ê âîëîñòè êðåñòüÿí, ïðèîáðåòøèõ íåäâèæèìîå èìóùåñòâî èëè æèòåëüñòâîâàâøèõ âíå ãðàíèö íàäåëà ñåëüñêèõ îáùåñòâ, íî â ïðåäåëàõ âåäîìñòâà âîëîñòíîãî ïðàâëåíèÿ èëè æå áåççåìåëüíûõ (ñò. 94) è

3) íàêîíåö, íàçíà÷åíèå îïåêóíîâ è ïîïå÷èòåëåé ê ñèðîòàì è èìóùåñòâó óìåðøèõ êðåñòüÿí, ïðèïèñàííûõ ê âîëîñòÿì, íî æèòåëüñòâîâàâøèõ èëè èìåþùèõ íåäâèæèìîå èìóùåñòâî â ãîðîäñêèõ ïîñåëåíèÿõ, ïðåäîñòàâëÿåòñÿ ñèðîòñêîìó ñóäó èëè òîìó ìåñòó, êîòîðîå îòïðàâëÿåò åãî äîëæíîñòü (ïðèìå÷. 2 ê ñò. 94). (Óê. 2 Äåï. Ñåíàòà 31 îêòÿáðÿ 1906 ã., N 7396.)


4. Ââèäó ïðèìåíåíèÿ ê ñò. 21 Îáù. ïîë. î êðåñò. (ïðèìå÷. 1 ê ñò. 1 Îáù. ïîë. èçä. 1902 ã.) îïåêóíû â êðåñòüÿíñêîì áûòó íå âïðàâå èñêàòü âîçíàãðàæäåíèÿ ïî îáùèì íà ýòîò ïðåäìåò çàêîíàì (Ãðàæä. Êàññ. Äåï. 1880 ã., N 241).

5. Ïðèìåíåíèå ñò. 256 Çàê. Ãðàæä. (ò. Õ ÷. 1) ïðè íàçíà÷åíèè îïåêóíîâ ñåëüñêèìè îáùåñòâàìè íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì äëÿ ýòèõ ïîñëåäíèõ, âñëåäñòâèå ñåãî íàðóøåíèå ñåëüñêèìè îáùåñòâàìè ïðåïîäàííûõ â îçíà÷åííîé ñòàòüå óêàçàíèé íå ìîæåò âûçâàòü îòâåòñòâåííîñòè èõ ïåðåä íàñëåäíèêàìè óìåðøåãî êðåñòüÿíèíà çà ïðè÷èíåííûé îïåêóíàìè âðåä (ðåø. Îáù. Ñîáð. 1, 2 è Êàññ. Äåï. 1893 ã., N 12).

6.  ñëó÷àå ðàñòðàòû îïåêóíàìè èìóùåñòâ ìàëîëåòíèõ êðåñòüÿíñêèõ ñèðîò îòâåòñòâåííûìè ëèöàìè ÿâëÿþòñÿ ñàìè îïåêóíû è çàñèì è íàçíà÷àâøèå îïåêóíîâ îáùåñòâà, íà êîèõ âîçëîæåíî íà îñíîâàíèè ïðèìå÷. ê 21 ñò. Îáù. ïîë. (ïðèì. 1 ê ñò. 1 è 62 ñò.ï. 6 Îáù. ïîë. èçä. 1902 ã.) ïîïå÷åíèå î ëè÷íîñòè è îá èìóùåñòâå ìàëîëåòíèõ ñèðîò è ïîâåðêà äåéñòâèé îïåêóíîâ, à ïîòîìó èñêè î âîçìåùåíèè ïðè÷èíåííûõ ìàëîëåòíèì óáûòêîâ, ïðè íåñîñòîÿòåëüíîñòè îïåêóíîâ, ìîãóò áûòü îáðàùåíû è ê ñåëüñêèì îáùåñòâàì, èçáðàâøèì òåõ îïåêóíîâ è äîëæíîñòíûì ëèöàì, ñâîåâðåìåííî íå îçàáîòèâøèìñÿ ïîâåðêîé èõ äåéñòâèé äëÿ ïðåäóïðåæäåíèÿ çëîóïîòðåáëåíèé (óê. 2 Äåï. Ñåíàòà 2 èþíÿ 1889 ã., N 3571).

7. Ïðè ïðîæèâàíèè ìàëîëåòíåãî êðåñòüÿíñêîãî ñèðîòû âíå íàõîæäåíèÿ ïðèíàäëåæàùåãî åìó íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà ïîäëåæàùèìè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ìàëîëåòíåãî è ïî íàõîæäåíèþ åãî íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà îïåêóíñêèìè ó÷ðåæäåíèÿìè, ò.å. ñåëüñêèì èëè âîëîñòíûì ñõîäîì èëè ñèðîòñêèì ñóäîì, ïî ïðèíàäëåæíîñòè äîëæíû áûòü íàçíà÷àåìû äëÿ ïîïå÷åíèÿ îá îñîáå ìàëîëåòíåãî è äëÿ óïðàâëåíèÿ åãî èìóùåñòâîì îòäåëüíûå îïåêóíû, êàê ðàâíî è â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ìàëîëåòíåìó êðåñòüÿíñêîìó ñèðîòå ïðèíàäëåæèò íåñêîëüêî íåäâèæèìûõ èìóùåñòâ, ðàñïîëîæåííûõ â ðàçíûõ ìåñòàõ, ïîäâåäîìñòâåííûõ ðàçíûì îïåêóíñêèì ó÷ðåæäåíèÿì, äëÿ óïðàâëåíèÿ êàæäûì èç ýòèõ èìåíèé ïîäëåæàùèìè ïî ìåñòó íàõîæäåíèÿ ñèõ èìåíèé îïåêóíñêèìè ó÷ðåæäåíèÿìè ìîãóò áûòü íàçíà÷åíû îòäåëüíûå îïåêóíû (Îáù. Ñîáð. 1, 2 è Êàññ. Äåï. 1907 ã., N 7)....
....
254. Îïåêóíû ìîãóò áûòü îïðåäåëÿåìû êàê èç ðîäñòâåííèêîâ èëè ñâîéñòâåííèêîâ ìàëîëåòíåãî, òàê è èç ïîñòîðîííèõ. 1724 á. ì. è ÷. (4624) ñò. 46; 1775 íîÿáðÿ 7 (14392) ñò. 215, 299.

2. Åäâà ëè îïåêóíû ìîãóò áûòü îïðåäåëÿåìû èç ëèö äðóãîãî ñîñëîâèÿ, à íå òîãî, ê êîòîðîìó ïðèíàäëåæèò ìàëîëåòíèé: ýòî ïðîòèâîðå÷èëî áû îáùåé èäåå ñîñëîâíîñòè, ïîëîæåííîé â îñíîâàíèå íàøèõ ïîñòàíîâëåíèé îá îïåêå.

Ïðîô. À.È. Çàãîðîâñêèé. - "Êóðñ ñåìåéíîãî ïðàâà", 1909 ã., ñòð. 530 è 531.

Îá óñûíîâëåíèè

http://civil.consultant.ru/elib/books/33/page_21.html#35
1. Â çàêîíå íå ñîäåðæèòñÿ âîñïðåùåíèÿ óñûíîâëÿòü:

à) ÷óæèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé, â òîì ÷èñëå äåòåé, ïðèæèòûõ ñûíîì óñûíîâèòåëÿ (98/32, âîïð. 46);

á) èíîñòðàííîãî ïîääàííîãî (98/32, âîïð. 48);

â) ñîáñòâåííîãî áðàòà (98/32, âîïð. 47);

ã) ðåáåíêà, êîòîðûé áûë óæå óñûíîâëåííûì ó äðóãèõ, ïðè óñëîâèè, ÷òî ïðåæíåå óñûíîâëåíèå ôîðìàëüíî îòìåíåíî ñ ñîãëàñèÿ çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö, ò.å. óñûíîâèòåëÿ, óñûíîâëÿåìîãî ñàìîãî èëè â ëèöå åãî îïåêóíîâ è ïîïå÷èòåëåé è ðîäèòåëåé óñûíîâëÿåìîãî (98/32, âîïð. 59);

ä) îò÷èìîì - ïàñûíêà ñ ñîãëàñèÿ æåíû - ìàòåðè è ïðèòîì ñ ñîõðàíåíèåì çà ïîñëåäíåé ìàòåðèíñêèõ ïðàâ è îáÿçàííîñòåé (98/32, âîïð. 53);

å) åâðååì - åâðåÿ, ïðè÷åì îãðàíè÷åíèå, èçëîæåííîå â ïðèìå÷àíèè ê ñò. 145, ñîõðàíÿåò ñèëó (Îáù. Ñîáð. I è Êàññ. Äåï., 1899 ã., N 21; Ãð. Êàññ. Äåï., 1900 ã., N 7);

æ) ñâîèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé (Îáù. Ñîáð. I è Êàññ. Äåï., 1899 ã., N 21; Ãð. Êàññ. Äåï., 1900 ã., N 7).

6. Èìåÿ â âèäó, ÷òî óñûíîâëåíèå ïðåäñòàâëÿåòñÿ ïî ñóùåñòâó äîãîâîðîì èëè þðèäè÷åñêîé ñäåëêîé, ñëåäóåò äëÿ äåéñòâèòåëüíîñòè óñûíîâëåíèÿ ïðèçíàâàòü íåîáõîäèìîé íàëè÷íîñòü è âîîáùå âñåõ òåõ óñëîâèé, êîòîðûå íåîáõîäèìû ïðè ñîâåðøåíèè âñÿêîé þðèäè÷åñêîé ñäåëêè, ò.å. íàëè÷íîñòü ñâîáîäíîãî è ñîçíàòåëüíîãî âûðàæåíèÿ âîëè ñòîðîí íà åãî ñîâåðøåíèå, îòñóòñòâèå ïðè åãî ñîâåðøåíèè íàñèëèÿ èëè ïðèíóæäåíèÿ, îáìàíà, îøèáêè èëè çàáëóæäåíèÿ â îòíîøåíèè, íàïð., ëèöà äðóãîé ñòîðîíû, âñòóïàþùåé â ñäåëêó, è ïðî÷.

Ê. Àííåíêîâ. - "Ñèñòåìà ðóññê. ãðàæä. ïðàâà", ò. V, ñòð. 136-137.

145-1. (Ïðîä. 1906 ã.) Óñûíîâëåíèå ÷óæèõ äåòåé íå äîïóñêàåòñÿ, åñëè ó ëèöà óñûíîâëÿþùåãî åñòü ñîáñòâåííûå çàêîííûå èëè óçàêîíåííûå äåòè. Òàì æå, ñò. 145-1.

Î ïåðåäà÷å óñûíîâëåííîìó ôàìèëèè


1. Ïåðåäà÷à óñûíîâèòåëåì îò÷åñòâà óñûíîâëåííîìó ìîæåò áûòü äîïóùåíà òîëüêî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà óñûíîâëåííûé íå èìååò âîâñå îò÷åñòâà, åñëè îí íåçàêîííîðîæäåííûé èëè ïîäêèäûø èëè æå åñëè åìó â ýòèõ ñëó÷àÿõ äàíî îò÷åñòâî êðåñòíîãî îòöà, ò.å. ïðîèçâîëüíîå (98/32, âîïð. 66).

2. Ïîäòâåðæäåíî ðàçúÿñíåíèå, ïðåïîäàííîå Ïðàâèòåëüñòâóþùèì Ñåíàòîì â ðåø. 1898 ã., N 32 (âîïðîñ 66), î òîì, ÷òî ïåðåäà÷à óñûíîâèòåëåì óñûíîâëÿåìîìó îò÷åñòâà íå ìîæåò èìåòü ìåñòà çà èñêëþ÷åíèåì òåõ ñëó÷àåâ, êîãäà óñûíîâëÿåìûé â êà÷åñòâå ðîæäåííîãî âíå áðàêà èëè ïîäêèäûøà âîâñå íå èìååò îò÷åñòâà èëè èìååò îò÷åñòâî ïðîèçâîëüíîå ïî èìåíè êðåñòíîãî îòöà.

(Ðåø. Ãð. Êàññ. Äåï. 28 îêòÿáðÿ 1909 ã. ïî ä. Èëîâàéñêèõ.)

3. Çàêîí (ñò. 152 ò. Õ ÷. 1), ðàçðåøàÿ ïåðåäà÷ó óñûíîâëåííûì ôàìèëèé óñûíîâèòåëåé, ïî îòíîøåíèþ ê êîòîðûì óñûíîâëåííûå âñòóïàþò (ñò. 156-1) âî âñå ïðàâà è îáÿçàííîñòè çàêîííûõ äåòåé, óêàçàííûõ â ñò. 164-195, äàåò îñíîâàíèå ïðèçíàâàòü çà óñûíîâèòåëÿìè ïðàâî íà ïåðåäà÷ó â óñòàíîâëåííîì çàêîíîì ïîðÿäêå òàêæå è îò÷åñòâà èõ èìåíè íåçàâèñèìî îò òîãî, ÿâëÿåòñÿ ëè óñûíîâëÿåìûé ëèöîì çàêîííî- èëè íåçàêîííîðîæäåííûì. Ïîýòîìó ïðè óñûíîâëåíèè êðåñòüÿíàìè è ìåùàíàìè óñûíîâèòåëü èìååò ïðàâî òðåáîâàòü, ÷òîáû ïóòåì ðåãèñòðàöèè â àêòå óñûíîâëåíèÿ (÷åðåç êàçåííûå ïàëàòû) çà óñûíîâëÿåìûì çàêðåïëåíî áûëî îò÷åñòâî ïî åãî, óñûíîâèòåëÿ, èìåíè (óêàç I Îáùåãî Ñîáð. Ñåíàòà 22 ìàÿ 1900 ã., N 5881).

4. Óìîë÷àíèå çàêîíà î ïðàâå óñûíîâëåííîãî íà ïðèñâîåíèå îò÷åñòâà ïî èìåíè óñûíîâèòåëÿ íå ìîæåò áûòü òîëêóåìî â ñìûñëå çàïðåùåíèÿ òàêîãî ïðèñâîåíèÿ; ïîäîáíîå çàïðåùåíèå áûëî áû ïîíÿòíî, åñëè áû åãî îãðàíè÷èâàòü ñëó÷àÿìè, êîãäà ê óñûíîâëåííûì íå ïåðåõîäèò ôàìèëèÿ óñûíîâèòåëåé. Íî êîãäà ìåíÿåòñÿ ôàìèëèÿ óñûíîâëåííîãî, ïðåæíåå îò÷åñòâî åãî (ïî îòöó) íå ìîæåò ñîçäàòü ïðåäñòàâëåíèÿ î ôèëèàöèè, è ïîòîìó óñûíîâëåííîìó ìîæåò áûòü ïðèñâîåíî è îò÷åñòâî ïî èìåíè óñûíîâèòåëÿ, òåì áîëåå ÷òî çàêîíà îá èìåíîâàíèè îò÷åñòâîì íåò, îáû÷àé æå, íà êîòîðîì îñíîâûâàåòñÿ òàêîå íàèìåíîâàíèå, äîïóñêàåò îòñòóïëåíèå îò ïðîâîçãëàøåííîãî Ñåíàòîì íà÷àëà íåèçìåííîñòè îò÷åñòâà.

Ñ.Â. Çàâàäñêèé. - "Î ïðèñâîåíèè óñûíîâëåííûì îò÷åñòâà ïî èìåíè óñûíîâèòåëÿ", "Æ. Ì. Þ.", 1908 ã., êí. 6, ñòð. 150.

5. Ñîãëàñíî ðàçúÿñíåíèþ Ïåðâîãî Îáùåãî Ñîáðàíèÿ Ïðàâ. Ñåíàòà, ïîñëåäîâàâøåãî â 1898 ã. ïî âîïðîñó îá óñûíîâëåíèè ó ìåùàí, åñëè çàêîí ïðåäîñòàâèë óñûíîâèòåëþ ïðàâî ïåðåäàòü óñûíîâëåííîìó äàæå ôàìèëèþ (ñò. 152), ò.å. èìÿ ðîäà, òî îòñþäà óæå ñëåäóåò çàêëþ÷èòü, ÷òî çàêîíîäàòåëü íå ìîã íèêîèì îáðàçîì èìåòü â âèäó âîçáðàíèòü îäíîâðåìåííóþ ïåðåäà÷ó ìåíåå âàæíîãî, ÷åì ôàìèëèÿ, íî áîëåå ñâÿçóþùåãî åãî ñ ëè÷íîñòüþ óñûíîâëÿåìîãî ïðèçíàêà îò÷åñòâà ïî ñâîåìó èìåíè. Ïîýòîìó ïðè óñûíîâëåíèè êðåñòüÿíàìè è ìåùàíàìè óñûíîâèòåëü èìååò ïðàâî òðåáîâàòü, ÷òîáû ïóòåì ðåãèñòðàöèè â àêòå óñûíîâëåíèÿ çà óñûíîâëÿåìûì óêðåïëåíî áûëî îò÷åñòâî ïî åãî, óñûíîâèòåëÿ, èìåíè. Îñíîâàííûé íà ýòîì ðåøåíèè Ïåðâîãî Îáùåãî Ñîáðàíèÿ Ñåíàòà ïîðÿäîê óñûíîâëåíèÿ äëÿ ëèö íèçøèõ ñîñëîâèé áîëåå, ÷åì ñîçäàííûé äëÿ ëèö ïðèâèëåãèðîâàííûõ ñîñëîâèé ðåøåíèåì Ãðàæä. Êàññ. Ä-òà (98/32), ñîîòâåòñòâóåò îáùåñòâåííîìó çíà÷åíèþ àêòà óñûíîâëåíèÿ. Îòêàç â ïðèñâîåíèè îò÷åñòâà èíîãäà ÿâëÿëñÿ áû äàæå íåíóæíîé æåñòîêîñòüþ ñî ñòîðîíû ñóäà, òàê êàê íåïåðåäà÷à óñûíîâëåííîìó îò÷åñòâà ïî åãî íîâîìó îòöó òîëüêî âîçáóæäàëà áû ïðåæäåâðåìåííî â ðåáåíêå âîïðîñû, êîòîðûå íà åãî íåñëîæèâøóþñÿ ïñèõèêó ìîãóò ïðîèçâîäèòü â âûñøåé ñòåïåíè íåæåëàòåëüíîå äåéñòâèå.

ß.Ì. Çàòâîðíèöêèé. - "Ê âîïðîñó îá îò÷åñòâå óñûíîâëÿåìûõ", "Æ. Ì. Þ.", 1909 ã., êí. 4, ñòð. 172-174.

Óñûíîâëåíèå ìåùàíàìè è ñåëüñêèìè îáûâàòåëÿìè


1. Óñûíîâëåíèå ìåùàíàìè è êðåñòüÿíàìè è ïî èçäàíèè çàêîíà 12 ìàðòà 1891 ã. äîëæíî ñîâåðøàòüñÿ íå ñóäåáíûì ïîðÿäêîì, à ïðèïèñêîé ê ñåìåéñòâó íà ïðåæíåì îñíîâàíèè (98/32, âîïð. 56), ïðè÷åì äàæå è çàêîí íå äåëàåò íèêàêèõ èçúÿòèé, èáî óñûíîâëåíèå ëèöàìè ïðèâèëåãèðîâàííûõ ñîñëîâèé îáñòàâëåíî áîëåå ñïîðíûìè ôîðìàìè è ââåðåíî ñóäåáíûì ìåñòàì ïîòîìó, ÷òî ïðè ýòîì ìîãóò èçìåíèòüñÿ ïðàâà ñîñòîÿíèÿ è ôàìèëèè óñûíîâëÿåìûõ, òîãäà êàê ïðè óñûíîâëåíèè ìåùàíàìè è ñåëüñêèìè îáûâàòåëÿìè ëèö âûñøèõ ñîñëîâèé ïðàâî ñîñòîÿíèÿ è ôàìèëèÿ óñûíîâëÿåìûõ îñòàþòñÿ áåç èçìåíåíèÿ (99/25).

3. Óòâåðæäåíèå òðåáóåòñÿ çàêîíîì òîëüêî îòíîñèòåëüíî ìåùàí, à íå ñåëüñêèõ îáûâàòåëåé, îòíîñèòåëüíî êîèõ ðàñïîðÿæåíèå êàçåííîé ïàëàòû òðåáóåòñÿ ïî ñò. 147 Îáù. Ïîëîæ. (îñîá. ïð. ê ò. IX Çàê. î Ñîñò.), òîëüêî äëÿ âêëþ÷åíèÿ â îêëàä, èñêëþ÷åíèÿ èç îíîãî è ïåðå÷èñëåíèÿ êðåñòüÿí èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå èëè èç îäíîé ãóáåðíèè â äðóãóþ; âåäåíèå æå ïîñåìåéíûõ ñïèñêîâ âîçëîæåíî íà âîëîñòíûå ïðàâëåíèÿ, îò êîòîðûõ çàâèñèò è âêëþ÷åíèå â ýòè ñïèñêè óñûíîâëÿåìûõ, êîëü ñêîðî ýòî íå ñîïðÿæåíî ñ ïåðå÷èñëåíèåì èõ èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå. Èíà÷å ãîâîðÿ, ê îáÿçàííîñòÿì êàçåííîé ïàëàòû îòíåñåíî ëèøü ðåãèñòðèðîâàíèå óñûíîâëåííûõ ñåëüñêèõ îáûâàòåëåé, íî íå óòâåðæäåíèå ñàìîãî óñûíîâëåíèÿ (1 Îáù. Ñîáð. 28 ìàðòà 1902 ã., N 2739; 2 Äåï. 10 ìàÿ 1906 ã., N 3678).


4. Óñûíîâëåíèå ñåëüñêèìè îáûâàòåëÿìè, êîëü ñêîðî îíî íå ñîïðÿæåíî ñ ïåðå÷èñëåíèåì óñûíîâëÿåìîãî èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå, ñîâåðøàåòñÿ ðàñïîðÿæåíèåì âîëîñòíîãî ïðàâëåíèÿ ïóòåì âêëþ÷åíèÿ óñûíîâëÿåìîãî â ïîäëåæàùèé ñåìåéíûé ñïèñîê, ó÷àñòèå â ýòîì äåëå êàçåííîé ïàëàòû òðåáóåòñÿ òîãäà, êîãäà óñûíîâëÿåìûé ïåðåõîäèò èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå (öèðê. Ìèí. Âí. Äåë. 21 äåêàáðÿ 1902 ã., N 27).

6. Ïðè ïåðå÷èñëåíèè óñûíîâëåííîãî â êðåñòüÿíñêîå îáùåñòâî, ê êîòîðîìó ïðèïèñàí óñûíîâèòåëü, âìåñòî òðåáóåìîãî çàêîíîì ïðèåìíîãî ïðèãîâîðà äëÿ ïîëó÷åíèÿ óâîëüíèòåëüíîãî ñâèäåòåëüñòâà äîëæíî áûòü ïðåäñòàâëÿåìî âûäàííîå ïîäëåæàùèì âîëîñòíûì ñòàðøèíîé óäîñòîâåðåíèå, ÷òî óñûíîâëåíèå äåéñòâèòåëüíî ñîñòîÿëîñü â óñòàíîâëåííîì çàêîíîì ïîðÿäêå (2 Äåï. 10 àïðåëÿ 1904 ã., N 3128).

7. Ïðèïèñêà ê êðåñòüÿíñêîìó ñåìåéñòâó, çàìåíÿþùàÿ ñîáîé óñûíîâëåíèå, õîòÿ ïðîèçâîäèòñÿ ñ ñîãëàñèÿ îáùåñòâà, íî íåèçúÿâëåíèå îáùåñòâîì ñîãëàñèÿ íå ëèøàåò êðåñòüÿíèíà ïðàâà ïðèíÿòü èçâåñòíîå ëèöî â ñâîþ ñåìüþ, ñ ïåðå÷èñëåíèåì åãî â ýòî îáùåñòâî ïîìèìî èçúÿâëåíèÿ íà òî ñîãëàñèÿ ïîñëåäíåãî, ïðè÷åì òàêèõ ïðèåìûøåé îáùåñòâî îáÿçàíî íàäåëÿòü ïðè ïåðåäåëàõ çåìëåé íà îäèíàêîâûõ óñëîâèÿõ è íàðàâíå ñ ïðî÷èìè ÷ëåíàìè ïðèíÿâøåãî åãî ñåìåéñòâà (2 Äåï. 27 ìàÿ 1904 ã., N 4511).

9. Ââèäó òîãî ÷òî êðåñòüÿíå íåðåäêî æèâóò ñëîæíûìè ñåìüÿìè, ñîñòîÿùèìè èç ãëàâû ñåìüè è åãî íåîòäåëåííûõ äåòåé è ðîäñòâåííèêîâ, ÷àñòî òàêæå æåíàòûõ, èìåþùèõ ñåìüè, ïðàâî íà ñàìîñòîÿòåëüíîå óñûíîâëåíèå êîãî-ëèáî ìîæåò áûòü ïðèçíàíî òîëüêî çà ãëàâîé ñåìüè, à çà äðóãèìè ÷ëåíàìè ñåìüè ðàçâå ëèøü â ñëó÷àå ñîãëàñèÿ åãî íà ýòî, ïîñðåäñòâîì çàíåñåíèÿ óñûíîâëÿåìîãî â åãî ïîñåìåéíûé ñïèñîê.

Ê. Àííåíêîâ. - "Ñèñò. ðóññê. ãðàæä. ïðàâà", ò. V, ñòð. 131.

....... 160. Óñûíîâëåíèå äåòåé íèæíèìè âîèíñêèìè ÷èíàìè âñåõ âåäîìñòâ ïðîèçâîäèòñÿ íå èíà÷å êàê ñ ðàçðåøåíèÿ ïîäëåæàùåãî íà÷àëüñòâà. 1862 äåê. 31 (39116); 1863 àâã. 25 (40011); íîÿáðÿ 4 (40193); 1864 àâã. 6 (41165) I, ñò. 55; 1865 èþíÿ 5 (42173); 1866 ôåâð. 5 (42982) ïîë. Âîåí. ñîâ.; 1874 ÿíâ. 1 (52983) óñò., ñò. 25, 27.

1. Ïîäêèäûøè è íåïîìíÿùèå ðîäñòâà ìîãóò áûòü óñûíîâëÿåìû è ëèöàìè äðóãèõ ñîñòîÿíèé ñâåðõ óêàçàííûõ â ñò. 163 (98/32, âîïð. 55).
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
nmash
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6910
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3579

dombaisaglara íàïèñàë:
[q]
åñòü âåðñèÿ, ÷òî Èâàíîâ òîæå áûë "äåòäîìîâñêèé".
[/q]

Ïðàâà ñåëüñêèõ îáûâàòåëåé îáóñëàâëèâàëèñü ïðèïèñêîé ê ñåëüñêîìó îáùåñòâó èëè ê âîëîñòè.!!!

Ïðàâà ñåëüñêîãî ñîñòîÿíèÿ ñîîáùàëèñü ÷åðåç áðàê (åñëè æåíà ïî ïðîèñõîæäåíèþ ñâîåìó íå ïðèíàäëåæàëà ê ñîñòîÿíèþ âûñøåìó), ðîæäåíèåì (íåçàêîííîðîæäåííûì äåòÿì — èõ ìàòåðüþ, êàê ýòî ïðèçíàíî ñåíàòîì) è óñûíîâëåíèåì. Ïîñëåäíåå ó êðåñòüÿí çàìåíÿëîñü ïðèïèñêîé ê ñåìåéñòâàì, íà ÷òî ñîãëàñèÿ îáùåñòâà íå òðåáîâàëîñü. «Ïðèéìàí» (óñûíîâëåííûé), à ðàâíî çÿòü, ïåðåøåäøèé â äîì òåñòÿ íà ïðàâàõ ñûíà, â ñèëó ïðèïèñêè ê ñåìåéñòâó ñòàíîâèëñÿ ÷ëåíîì ñåëüñêîãî îáùåñòâà, ê êîòîðîìó ïðèíàäëåæèò ïðèíÿâøåå åãî ñåìåéñòâî

Îáùåå ïîëîæåíèå î êðåñòüÿíàõ, âûøåäøèõ èç êðåïîñòíîé çàâèñèìîñòè


Î ÏÐÈÅÌÅ ÍÎÂÛÕ ×ËÅÍΠ ÎÁÙÅÑÒÂÀ ÊÐÅÑÒÜßÍ, ÂÛØÅÄØÈÕ ÈÇ ÊÐÅÏÎÑÒÍÎÉ ÇÀÂÈÑÈÌÎÑÒÈ


142. Æåëàþùèé ïîñòóïèòü â îáùåñòâî äîëæåí èñïðîñèòü ïðèåìíûé ïðèãîâîð îíîãî. Ñâåðõ òîãî, åñëè îáùåñòâî ïîëüçóåòñÿ íàäåëîì ïîìåùè÷üåé çåìëè çà îïðåäåëåííûå ìåñòíûìè ïîëîæåíèÿìè ïîâèííîñòè, òî â ïðîäîëæåíèå îáÿçàòåëüíûõ îòíîøåíèé êðåñòüÿí ê ïîìåùèêàì íà ïðèåì ïîñòîðîííåãî ëèöà â îáùåñòâî ïðåäâàðèòåëüíî èñïðàøèâàåòñÿ è ñîãëàñèå ïîìåùèêà.

146. Ïðèåìûøè, ïðèïèñàííûå ê ñåìåéñòâàì êðåñòüÿí èç ïîäêèäûøåé è ñèðîò ïîäàòíîãî ñîñòîÿíèÿ èëè èç íå ïîìíÿùèõ ðîäñòâà, ïîñòóïàþò â ñîñòàâ òåõ îáùåñòâ, ê êîèì ïðèíàäëåæàò ïðèíÿâøèå èõ ñåìåéñòâà.

1) åñëè êðåñòüÿíèí ïåðåõîäèò èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå, íàõîäÿùååñÿ â ïðåäåëàõ òîé æå âîëîñòè, òî Êàçåííàÿ ïàëàòà ïðîèçâîäèò ïåðå÷èñëåíèå îêëàäîâ, ñëåäóþùèõ ñ ïåðåõîäÿùåãî êðåñòüÿíèíà, ïî ïîëó÷åíèè ñâåäåíèé î ïåðåõîäå ñåãî êðåñòüÿíàì (ñò.137);

2) ïðè ïåðåõîäå â îáùåñòâî äðóãîé âîëîñòè, íî â ïðåäåëàõ òîé æå ãóáåðíèè, ïåðåõîäÿùèé êðåñòüÿíàì îáÿçàí ñàì èëè ÷ðåç ñòàðøèíó òîé âîëîñòè, êóäà îí ïåðåõîäèò (ïîðÿäêîì, óêàçàííûì â ïóíêòå 5-ì ñò.83 ñåãî Ïîëîæåíèÿ), ïðåäñòàâèòü â Êàçåííóþ ïàëàòó óâîëüíèòåëüíîå ñâèäåòåëüñòâî, âûäàííîå åìó íà îñíîâàíèè ñò.132, 133 è 134-é íàñòîÿùåþ Ïîëîæåíèÿ, è ïðèåìíûé ïðèãîâîð, çàñâèäåòåëüñòâîâàííûé âîëîñòíûì ñòàðøèíîþ íà ïðèíÿòèå ïåðåõîäÿùåãî êðåñòüÿíèíà â íîâîå îáùåñòâî. Êàçåííàÿ ïàëàòà ïî ïîëó÷åíèè óïîìÿíóòûõ ñâèäåòåëüñòâà è ïðèãîâîðà äåëàåò íåìåäëåííî ðàñïîðÿæåíèå î ïåðå÷èñëåíèè îêëàäîâ ïåðåõîäÿùåãî êðåñòüÿíèíà â íîâîå îáùåñòâî ñ òîão âðåìåíè, ïî êîòîðîå òàêîâûå çíà÷àòñÿ ïî óâîëüíèòåëüíîìó ñâèäåòåëüñòâó óïëà÷åííûìè â îáùåñòâå, èç êîåãî óâîëåí ïåðåõîäÿùèé êðåñòüÿíèí, è

3) ïðè ïåðåõîäå èç îäíîé ãóáåðíèè â äðóãóþ óâîëüíèòåëüíîå ñâèäåòåëüñòâî è ïðèåìíûé ïðèãîâîð ïðåäñòàâëÿþòñÿ ïîðÿäêîì, óêàçàííûì â ïðåäûäóùåì ïóíêòå, â Êàçåííóþ ïàëàòó òîé ãóáåðíèè, êóäà êðåñòüÿíèí ïåðåõîäèò. Ïàëàòà, îñíîâûâàÿñü íà îçíà÷åííûõ ñâèäåòåëüñòâå è ïðèãîâîðå, äåëàåò íåìåäëåííî ðàñïîðÿæåíèå î ïðè÷èñëåíèè ïåðåõîäÿùåãî êðåñòüÿíèíà â îêëàä ñ òîãî âðåìåíè, ïî êîòîðîå ïîäàòè óïëà÷åíû çà íåãî â òåë îáùåñòâå, èç êîåãî îí óâîëåí, è óâåäîìëÿåò î ñåì Êàçåííóþ ïàëàòó òîé ãóáåðíèè, ãäå ñèå îáùåñòâî íàõîäèòñÿ, äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ïåðåõîäÿùåãî êðåñòüÿíèíà èç îêëàäà ïî îíîìó ñ òîãî æå âðåìåíè.

Ïðèìå÷àíèå. Êðåñòüÿíå-ñîáñòâåííèêè, ïðèïèñûâàåìûå ê îáùåñòâàì áåç ïðèåìíîãî ïðèãîâîðà (ñò.143, 144 è 145), ïðåäñòàâëÿþò âìåñòî îíîãî à Êàçåííóþ ïàëàòó ñâèäåòåëüñòâå âîëîñòíîãî ñòàðøèíû î ïðèïèñêå.
------------------------

Êàê âèäèòå, ïåðåéòè èç "Êðåñòüÿí îäíîé âîëîñòè" â "êðåñòüÿíå äðóãîé âîëîñòè" äàæå - áûëî íåïðîñòî è ñëåäû òàêîãî ïåðåõîäà îñòàâàëèñü â êàçåííûõ ïàëàòàõ.

Íî ïîêà íåèçâåñòåí âîçðàñò ÏÑÈ - ñëîæíî ÷òî-òî î íåì óçíàòü...


---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
*Ìàðüÿíà*
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

*Ìàðüÿíà*

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1024
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 292

dombaisaglara íàïèñàë:
[q]
Ïî ïîâîäó Ôåëèöàòû Ïåòðîâíû - ÿ äóìàþ, ýòî "íàøà"- áóäó çàêàçûâàòü â ÖÈÀÌå ìàòåðèàëû!
[/q]


Ôåëèöàòó ÿ åùå, êîíå÷íî, ïîñìîòðþ äàëüøå, õîòÿ äÿäÿ ñåé÷àñ âñïîìíèë, ÷òî Àà ãîâîðèëà ïðî Ôåëèöàòó, ÷òî îíà äîáðàÿ, çàíèìàåòñÿ ñ äåòüìè è áåñïðèçîðíèêàìè!!!
È ïî âîçðàñòó áûëà ëåò íà 10 ïîñòàðøå.
Îíè åçäèëè â ãîñòè â Âåðåéêè íà ëåòî ïîñëå âîéíû, à ïîòîì Àëåêñàíäð ßêîâëåâè÷ åçäèë îäèí, òî åñòü ÔÏ ãäå-òî ïîñëå âîéíû ñêîðåå âñåãî óìåðëà!

Ñî âòîðîé ïîëîâèíû 30-õ îíè òî÷íî æèëè íà Ìàðîñåéêå, êàê ãðèò äÿäÿ - â ìàëåíüêèõ äîìàõ ñ ëåâîé ñòîðîíû.


nmash íàïèñàë:
[q]
Âñå êðåñòüÿíå äîëæíû áûòü ïðèïèñàíû ê ñåëüñêèì îáùåñòâàì.
ÏÑÈ - êðåñòüÿíèí ñåëüñêîãî îáùåñòâà Âåðååê Òâåðñêîé ãóá.
1. Òàì è ðîäèëñÿ. Íà 90%
[/q]

â ïîëüçó âåðñèè Íàòàëèè!
 Âåðåéêàõ æèëà Îëüãà Öûãàíêîâà (äåâè÷üÿ èëè ïî ìóæó - íå ïîìíèò), êîòîðàÿ áûëà äâîþðîäíîé ñåñòðîé (!!!) Ïàâëà Ñåìåíîâè÷à!
Åå âíóê ïðèÿòåëüñòâîâàë ñ ìîèì äÿäåé è ÀÃ âñåãäà ãîâîðèëà, ÷òî îí - ðîäíÿ!
Åãî èìÿ - Ôèëèïïîâ Àíàòîëèé Âàñèëüåâè÷ (1934 ã.ð.) - îäíî âðåìÿ çàâåäîâàë Ëîòîøèíñêèì äîìîì êóëüòóðû.
Âîçìîæíî åùå æèâ!

Òàê ÷òî ÏÑ ñêîðåå âñåãî îòêóäà-òî èç ýòèõ ìåñò.
---
H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ
nmash
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6910
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3579

*Ìàðüÿíà* íàïèñàë:
[q]
â ïîëüçó âåðñèè Íàòàëèè!
 Âåðåéêàõ æèëà Îëüãà Öûãàíêîâà (äåâè÷üÿ èëè ïî ìóæó - íå ïîìíèò), êîòîðàÿ áûëà äâîþðîäíîé ñåñòðîé (!!!) Ïàâëà Ñåìåíîâè÷à!
Åå âíóê ïðèÿòåëüñòâîâàë ñ ìîèì äÿäåé è ÀÃ âñåãäà ãîâîðèëà, ÷òî îí - ðîäíÿ!
Åãî èìÿ - Ôèëèïïîâ Àíàòîëèé Âàñèëüåâè÷ (1934 ã.ð.) - îäíî âðåìÿ çàâåäîâàë Ëîòîøèíñêèì äîìîì êóëüòóðû.
Âîçìîæíî åùå æèâ!

Òàê ÷òî ÏÑ ñêîðåå âñåãî îòêóäà-òî èç ýòèõ ìåñò.
[/q]


À ÷òî åùå Âû îò íàñ ñêðûâàåòå? :confz:
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
*Ìàðüÿíà*
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

*Ìàðüÿíà*

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1024
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 292

nmash íàïèñàë:
[q]
À ÷òî åùå Âû îò íàñ ñêðûâàåòå? :confz:
[/q]


Äà íå ñêðûâàþ! :confz:
Ïðîñòî êîãäà ÷òî-òî âñïëûâàåò ó íàñ çäåñü (âåðñèÿ), ÿ íà÷èíàþ äÿäå íàâîäÿùèå âîïðîñû çàäàâàòü, è îí âñïîìèíàåò.
Âîò ñåé÷àñ îòçâîíèëñÿ â Ëîòîøèíî, ê ñîæàëåíèþ Ôèëèïïîâ óæå óìåð. À òàê, ìîæåò ÷òî è âñïîìíèë áû.

Òàê-òî íàïðÿìóþ ýòî ñ ÀÃ è ÏÑ íå ñâÿçàíî, âñå ÷òî ïðî íèõ îí âñïîìíèë, îí ðàññêàçàë.
ÏÑ-òî äÿäÿ íå çàñòàë, à âñå îñòàëüíîå - ïî ðàññêàçàì ÀÃ, êîãäà åùå ìàëåíüêèì áûë.
Îí áîëüøå ïðî âîéíó ïîìíèë, à òåìè, êòî óìåð îñîáî è íå èíòåðåñîâàëñÿ.

À ïðî ýòó Îëüãó âñïîìíèë êîñâåííî, ïî îáðûâêàì ñëîâ ÀÃ.
È ïðî Ôåëèöàòó, êîãäà ÿ íàâîäÿùèå çàäàâàëà, óæå îïèðàÿñü íà äàííûå î Áîãäàíîâîé. Êñòàòè, ñêàçàë, ÷òî î÷åíü èíòåëëèãåíòíàÿ ïàðà áûëà!
---
H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ
nmash
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6910
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3579

*Ìàðüÿíà* íàïèñàë:
[q]
Ñî âòîðîé ïîëîâèíû 30-õ îíè òî÷íî æèëè íà Ìàðîñåéêå, êàê ãðèò äÿäÿ - â ìàëåíüêèõ äîìàõ ñ ëåâîé ñòîðîíû.
[/q]

«æèëà â ìàëåíüêîì äîìå ïî ëåâîé ñòîðîíå Ìàðîñåéêè»…

Íóìåðàöèÿ: ¹¹ 3,5,7,9,11,13.,15 è 17

Îòïàäàþò: äîìà 3,5, 7, 17
(Ïî÷åìó - ñì. ôàéë íà ïî÷òå)
Ñïðàøèâàòü äîìîâûå â ÖÀÃÌ (åñëè æèëà äî 1924) è â ÅÈÐÖ (ïîñëå 1933) ïî óë. Ìàðîñåéêà ä. 9, 11, 13 (åñòü â ÖÀÃÌ) è 15.
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
*Ìàðüÿíà*
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

*Ìàðüÿíà*

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1024
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 292

nmash íàïèñàë:
[q]
Ñïðàøèâàòü äîìîâûå â ÖÀÃÌ (åñëè æèëà äî 1924) è â ÅÈÐÖ (ïîñëå 1933) ïî óë. Ìàðîñåéêà ä. 9, 11, 13 (åñòü â ÖÀÃÌ) è 15.
[/q]


Äîñòîâåðíî ïðî ìàðîñåéêó èçâåñòíî òîêà ïîñëå 1933, òàê ÷òî ÅÈÐÖ

Âîïðîñ òîëüêî îäèí - ÷òî ýòî íàì äàñò?
---
H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33  34 35 36 37 38 ... 48 49 50 51 52 53 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: *Ìàðüÿíà*
Ââåðõ ⇈