ФАМИЛИИ. Страница: 2 - Генеалогический форум ВГД. Тема №24852

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Жаль, конечно, что так мало проголосовавших, так как в моем понятии, количество голосов отражает в какой-то степени интерес к теме.
А тема проливает свет на происхождение некоторых русских фамилий, две, из которых, я уже упоминала -Бацитовы и Сонины.
Привожу выдержку из материала, найденного мною в интернете: ССЫЛЬНЫЕ 1812 г. В ОРЕНБУРГСКОМ КРАЕ. К ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, П. Л. Юдин.
"После обнародования вслед за тем манифеста 14-го декабря все пленные Французы были освобождены. Большинство из них через Ригу было отправлено в их отечество; но некоторым из пленных так понравилось житье в России, что они пожелали остаться в ней навсегда и приняли Русское подданство. Одни из них поселились в нынешней Самарской губернии и зачислились в податное сословие; другие же, находившиеся в Верхнеуральском уезде, перечислились в казаки, и потомки их до сих пор остаются казаками Оренбургскаго войска[12]. В настоящее время в этом войске насчитывается 48 человек потомков прежних воинов «Великой армии» Наполеона, и
сохранились в полной неприкосновенности, не переиначенными, только две фамилии Французских –Жандр и Ауц. Первая из них состоит всего лишь из нескольких человек: вдовы покойнаго сотника Оренбургскаго войска Евдокии Ивановны, сына ея Якова Ивановича и трех выданных замуж дочерей (Александры, Марии и Юлии), живущих в станице Кизильской Верхнеуральскаго уезда и имеющих потомственный земельный участок в 400 десятин,
пожалованный за службу покойнаго сотника Ивана Ивановича Жандра, родившагося в 1824 г. от Француза Жака Жандр, который остался в России от 1812 г. Фамилия же Ауц, наоборот, довольно распространена. Потомков ея, не считая выданных замуж дочерей, насчитывается 18 мужчин и 24 женщины. Родоначальник их Илья был простой
солдат «Великой армии», сосланный сначала в дер. Верхнюю Кармалку Бугульминскаго уезда, бывшей Оренбургской губернии, вместе с прочими пленными: Филиппом Юнкером, Вилиром Сониным, Леонтием Ларжинц и Петром Бац, потомки коих и до сих пор обретаются в этой деревне. Впоследствии же Ауц (Илья Кондратьевич), женившись в Кармалке на крестьянской девушке Татьяне Харитоновой, в 1842 г. со всем семейством переселился в Верхнеуральский уезд и избрал местом своего
жительства казачий поселок Арсинский (Арси, как его называют сокращенно); в следующем году был он зачислен в казаки, а в 1853 г., с именем Василия, принял православие. Об остальных потомках пленных Французов, ранее зачисленных в
Оренбургское казачье войско, трудно в настоящее время собрать какия-либо положительные сведения, т. к. они, при образовании в сороковых годах т. н. Новой линии, были переселены из прежних мест жительства на новыя места. Дети их, должно быть, не желая казаться чужими среди своих
одностаничников, переменили свои прежния Французския фамилии на Русския и таким образом затерялись в общей массе казачьяго населения также, как утратили свои прозвища
потомки Французов, оставшихся в Бугульминском уезде, где, например, от Филиппа Юнкера произошла фамилия Юнкеров, дети Ларжинц совсем переменили прозвище отца и пишутся теперь
«Жильцовы», а от Петра Баца произошли Бацитовы, и только потомки Вилира Сонина сохранили неприкосновенным свое имя. "
Например, в «Оренб. Губ. Вед.» за 1892 г., № 32
сообщалось о Французах, перешедших в казаки. То были Антоний Берг, Шарль-Жозеф Бушен, Жак-Пьер Бинелон, Антон Виклер и Эдуард Ланглуа.

[q]
Цитата: Ludmilla написал 31 мая 2003 15:37
Думаю, мог, хотя конкретного примера привести не могу. Думаю, если он поселился в России и не захотел уезжать, его фамилия могла быть каким-то образом русифицирована, особенно если звучала для русского уха странно, а дальше уже существовать как русская фамилия.
[/q]

Да нет, предок Лерманотова, кажется, из Шотландии. Зато вот точно солдатом армии Наполеона был Людвиг (в крещ.Александр Михайлович) Эртель, хотя сам был из разорившейся бюргерской семьи, но ведь в Наполеоновской армии были не только французы. А.М.Эртель попал в плен к русским под Смоленском, после войны стал в России домашним учителем, а затем управляющим имением. Его сын Иван, тоже был управляющим, женился на Авдотье Петровне, незак.дочери помещика и крепостной нянюшки, а их сыном был русский писатель Александр Иванович Эртель (род.1855, дер.Ксизово, Задонского уезда, Воронежской губернии). он женился на дочери богатого усманского купца Марии Ивановне Фёдоровой.

И опять о пленных французах. Находка в интернете, Лейе С.Н. пишет "Мой прапрадед Лейе воевал в Армии Наполеона с Россией. В битве на реке Березина был тяжело ранен. Его подобрала русская женщина Ульяна и выходила. Они поженились. Прапрадед принял Российское гражданство и получил Российский паспорт. Хотелось бы узнать о своём предке больше, а не только то, что передаётся в нашей семье из поколения в поколение, даже имя забылось."
Вот ведь какие-невероятные истории приключаются.
И кроме того повезло этому потомку, что фамилия сохранилась без изменения. К сожалению, не знаю, удалось ли Лейе С.Н. найти своего предка и в России и во Франции, но если узнаю, то сообщу обязательно.

Невероятная находка на просторах рунета.
Вот ссылки: ВОЕННОПЛЕННЫЕ ВЕЛИКОЙ АРМИИ
В САРАТОВСКОЙ ГУБЕРНИИ (В. А. Бессонов, В. П. Тотфалушин)
http://old.sgu.ru/users/project/1812_2dokl.html

ВОЕННОПЛЕННЫЕ НАПОЛЕОНОВСКОЙ АРМИИ В ПСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ В ИЮЛЕ-ОКТЯБРЕ 1812 г. (Б. П. Миловидов)
http://old.sgu.ru/users/project/1812_milovidov.html

Эх, если бы еще найти материалы по военнопленным в Тверской губернии!

Могло ли такое быть? Или есть какое-то мужское имя - Альбин? А то встретились двое Альбиновых - вот и сижу в недоумении... временной период - 1906 годы, Питер..

(Сообщение отредактировал Demesha 13 июля 2003 16:37)

От женского имени Альбина был бы Альбинин... "Неправильные" суффиксы "приклеивали" иногда те, кто давал семинарские фамилии. У обоих Альбиновых не было ли предков семинаристов?

Во! Кстати, может быть, потому как у обоих фамилия Добровольские - а эта фамилия (нашла http://www.rusfam.ru/?) " ДОБРОВОЛЬСКИЙ -
В западных губерниях дореволюционной России такую фамилию часто получали люди, освободившиеся от крепостной зависимости. В семинариях фамилия Добровольский присваивалась молодым людям, поступившим в это учебное заведение добровольно, без принуждения родителей, либо за 'добрую волю' к учению. (Ф) Эту фамилию не раз давали архиреи при раздаче фамилий воспитанникам духовных семинарий, отличавшимся послушанием. Ее латинская основа benevolens - 'благосклонный', отсюда и нередко встречающаяся у лиц духовного звания фамилия Беневоленский, т.е. 'благонамеренный' ('благонадежный'). Русская калька ее - Добровольский. С середины XIX в. фамилия Добровольский, как и многие другие, стала фамилией не только духовенства: потомки семинаристов во множестве пополняли ряды разночинцев. (Н) ".

НО из попавшей ко мне записи о крещении предка, где в "воспреемниках" единственный раз встречается фамилия этой вышедшей замуж родственницы (в девичестве Сибериной - которых я ищу без толку, увы) примечание "жена сына губернского секретаря" . Вот и вопрос - семинаристы - это же духовенство, а "губернский секретарь" - это гражданский служащий. Или этот секретарь - уже потомок семинаристов, такое могло быть?

(Сообщение отредактировал Demesha 13 июля 2003 20:04)

Конечно могло. Семинарист не обязательно "работал по специальности", много выпускников семинарий работала "в миру". Тем более, их дети...
Кстати, Сиберин тоже странная фамилия, грамматически должно было произойти от прозвания Сиберя... Что бы это такое могло быть? Хотя есть слово земеля, значащее земляк, может, и сиберя что-то в этом роде...

Сиберией ("Сиберия") встарь Сибирь называли.

ФАМИЛИИ

Происхождение и значение фамилий