Переписка по Книге Памяти д.Сутоки - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

goriachev написал:

[q]

21 мая 2015 12:22
Здравствуйте,
Ищу место захоронения (перезахоронения), при наличии информации, на Горячева Николая Сергеевича 1906 года рождения (в донесении о безвозвратных потерях Горячих Николай Сергеевич, остальная информация совпадает полностью) из-за ошибки в написании фамилии не могли найти в Архивах ЦАМО. Далее ст.сержант 457 стрелкового полка 129 сд командир отделения, погиб (убит) 18.09.1942 г. под д. Сутоки Ленинградской области, похоронен д. Сутоки Ленинградской области. Путем сопоставления о погибших бойцах 457 сп.18.09.1942 нашел данные в ЦАМО. Дед до войны был кадровым военным последняя фотография в Крыму, он с женой(моей бабушкой) Марией Степановной Горячевой в звании лейтенант. Участвовал в финской войне, в результате каких то репрессий вынужден был уволиться. Забыл указать, родом из Казани. На войну ушел сразу добровольцем, красноармейцем. Хочу посетить места боев и захоронений. В 1995 году делали запрос в ЦАМО, но ввиду не правильно указанной в донесении фамилии, пришел отрицательный ответ.
[/q]

28 мая 2015 22:34
goriachev

Здравствуйте, Андрей!
Простите, что сразу не ответила Вам. Внесла имя Вашего деда в Книгу Памяти с.Сутоки. Если есть возможность, расскажите о нем подробнее и поделитесь, пожалуйста, фотографией.

Что касается перезахоронения, вполне возможно, что он перезахоронен в Коровитчино как неизвестный, либо надо ждать новостей от поисковиков. В любом случае, если Вы планируете поездку на место гибели Вашего деда, расстояние от урочища Сутоки до д.Коровитчино с воинским мемориалом составляет всего несколько километров.

С уважением, Елена Н.

TheLodger написал:

[q]

21 мая 2015 20:50
Елена, спасибо за предупреждения о змеях в случае чего, будет что покушать)), а дорожное покрытие не такая уж важная вещь для моего коня.. главное техническую часть подготовить за 2 месяца... Давно собирался куда нибудь прохватить подальше, а тут вот повод важный и нужный появился. Читал о боевых действиях 364СД и стало вот интересно, может Вы знаете что за место такое "два дерева"?
"1216 сп - пройдя с боем поляну на опушке рощи юго-восточнее "Двух деревьев", просек лесную дорогу и закрепляется на занятом рубеже, ведет разведку и обеспечивает свои фланги. "
[/q]

TheLodger
Про "Два дерева" как ориентир пока не знаю. Может быть, эта карта поможет?
"13.8.1942 г. Части 364 сд окапываются на занятом рубеже: в кустарнике
перед рощей западнее Закорытно". Немцы - в Калиткино, Закорытно, Бяково.
С направления восточнее отм.29,5 наступал 1212 сп. Это правый берег р.Робья, 1216 находился на левом берегу р.Робья сев.-зап. Суток.

TheLodger написал:

[q]

22 мая 2015 19:24
Думаю да, большое спасибо!
[/q]

Великоцкий написал:

[q]

22 мая 2015 23:24
Elena N написал:

[q]
Про "Два дерева" как ориентир пока не знаю. Может быть, эта карта поможет
[/q]

Елена Николаевна, здравствуйте.
Есть ещё интересная информация:
- " 10.8.1942 г. 364 сд, имея в первом эшелоне 1214 и 1216 сп, вела наступление в границах: справа Сутоки, отм.29,5, Бяково, слева ручей (северо-западнее Сутоки) и два дерева дор.отм. 10,0 северо-западнее Бяково. http://voenspez.ru/index.php?topic=36332.40

Скорее всего, "Два дерева" соответствуют дорожной отметке 10,0 северо-западнее д.Бяково, в районе д.Омычкино.
[/q]

[ Изображение на стороннем сайте: 064440ed3b0e.jpg ]

28 мая 2015 22:37
Великоцкий

Геннадий Николаевич, добрый вечер!
Простите великодушно за несвоевременный ответ. Вы, как обычно, зрите в корень и наверняка правы в Ваших предположениях. Очень признательна Вам за участие в теме.
С уважением. Елена.

goriachev написал:

[q]

29 мая 2015 10:15

Здравствуйте, Елена! Спасибо, Вам. Поездка уже запланирована, думаю на День России. В Сутоках, помимо памятного знака Героям Советского Союза, есть еще один памятный знак. Вы не знаете, это братская могила или просто знак как памятник воинам?
Собираю по крупицам информацию о Деде, много противоречивой информации. Он учился (или повышал квалификацию) в Ленинградском училище. Началось дело врачей, его заставляли дать показания против кого то. Он уехал в Казань. Друг, военком, в Казани посоветовал уволиться, мол все равно достанут. А как началась война ушел добровольцем. Отправлю две фотографии. На одной он с женой (моей бабушкой Горячевой Марией Степановной, по моему в Крыму), на второй на учебе справа боком сидит с планшетом. Отец говорит, что служил во время ВОВ в разведке, но к этому много вопросов. Будет информация, обязательно напишу. Кстати написал в администрацию Старорусского района, может они подскажут.
[/q]

goriachev написал:

[q]

29 мая 2015 10:17
и вторая, а вдруг кто то кого то узнает, если нужны будут фотографии из Суток или Коровитчино, напишите, постараюсь сделать.
[/q]

goriachev

Здравствуйте, Андрей!
Благодарю Вас за фотографии. Можно разместить в КП обе? Первую, думается, предпочтительнее как погрудный портрет. Если позволите, ограничу.

goriachev написал:

[q]
В Сутоках, помимо памятного знака Героям Советского Союза, есть еще один памятный знак. Вы не знаете, это братская могила или просто знак как памятник воинам?
[/q]

Какие памятные знаки Вы имеете в виду? Тот, что на месте подвига Н.Ковшовой и М.Поливановой? а второй - это крест или ?

goriachev написал:

[q]
если нужны будут фотографии из Суток или Коровитчино, напишите, постараюсь сделать.
[/q]

Очень-преочень нужны, особенно Сутоки во всех вариантах. А в Коровитчино - плиты с именами и фотографии на стелах.
Ангела Хранителя Вам в дорогу!
С уважением, Елена.

goriachev написал:

[q]

30 мая 2015 18:51

Елена, здравствуйте. Фотографию обрезайте как Вы считаете нужным. У Вас на форуме размещена фотография памятного знака девушкам- героям, над ней ссылка на вконтакте, там размещено 18 фотографий, среди них 6-я фотография еще одного знака, про него и вопрос. Фотографии в коровитчино сделаю. Спасибо Вам.
[/q]

Здравствуйте, Андрей!

goriachev написал:

[q]
среди них 6-я фотография еще одного знака, про него и вопрос.
[/q]

Это тот же памятный знак, только фото сделано после отрастания травы.
С уважением, Елена.

goriachev написал:

[q]

31 мая 2015 20:54
Елена, здравствуйте! Раскопал в одной программе топографическую карту ГШ ур. Сутоки. Если внимательно посмотреть, то есть отметка Братская могила. Что Вы думаете по этому поводу. Мне кажется карты сделаны в конце 70-х начале 80-х годов. Когда село упразднили всех ли перезахоронили из известных захоронений?
Спасибо, Андрей
[/q]

Здравствуйте, Андрей!

goriachev написал:

[q]
Мне кажется карты сделаны в конце 70-х начале 80-х годов. Когда село упразднили всех ли перезахоронили из известных захоронений?
[/q]

Карты сделаны после 1973, когда Сутоки и Бяково как населенные пункты были упразднены. Что касается второго вопроса, то Вы сможете сами дать на него ответ после прочтения следующего документа из Новгородского областного архива.

Выписка из документа "Справка о состоянии воинских кладбищ и братских могил на территории Залучского района" от 18.11.1950 за подписью Залучского райвоенкома майора Осипова.

"Сутокский сельсовет.
На территории сельсовета имеется 3 воинских кладбища, 9 индивидуальных и 1 братская могила.

1. Воинское кладбище по дороге Залучье-Коровитчино на 6-м километре, на котором имеется 8 братских могил. Кладбище обнесено общей оградой, надмогильные знаки погнили, холмики обросли травой и осели.
Необходимо - восстановить ограду, сделать и установить надмогильные знаки, по возможности восстановить надписи, восстановить холмики, очистить от мусора, травы и зарослей, произвести озеленение.

2. Воинское кладбище на 9-м километре по дороге Залучье-Коровитчино, на котором имеется 15 братских могил. Кладбище обнесено оградой, которая пришла в негодность, надмогильные знаки повалились, холмики заросли и разрушились.
Необходимо - восстановить ограду, сделать новые и установить на могилах надмогильные знаки, восстановить холмики, расчистить кладбище от травы и зарослей, произвести озеленение....

6. Братская могила по дороге Залучье-Коровитчино на 11 километре. Ограда плохая, знаки погнили, холмик осел и зарос.
Необходимо перенести на воинское кладбище, что на 6-м километре.....

8. По дороге Залучье-Коровитчино на 8 километре (правая сторона) - 2 индивидуальных могилы (похоронен подполклвник медицинской службы и гв.сержант. Могилы запущены, ограда и надмогильные знаки пришли в ветхость, холмики осыпались.
Необходимо перенести на воинское кладбище, что на 6-м километре.....

Всего по сельсовету необходимо сделать:
а/ Перенести на воинские и гражданские кладбища согласно отметок выше - 14 братских и индивидуальных могил.
б/ Произвести восстановление оград и ворот к ним на 3=х воинских и гражданских кладбищах.
в/ Сделать и поставить на могилах 18 новых надмогильных знаков, по возможности восстановить надписи.
г/ Восстановить и привести в порядок 18 надмогильных холмиков.
д/ Все кладбища очистить от зарослей и травы, сделать дорожки и произвести озеленение.
Организовать наблюдение и охрану за восстановленными воинскими и гражданскими кладбищами и не перенесенными могилами."

А поисковики каждый год находят десятки незахороненных солдат; причем единично, поскольку идентифицировать удается немногих - среди них оказываются и те, что числятся по спискам Минобороны давно ПЕРЕзахороненными. Увы!

С уважением, Елена

goriachev написал:

[q]

1 июня 2015 22:58
Здравствуйте, Елена! Спасибо за развернутый ответ, теперь все на своих местах, к сожалению..
Спасибо Вам.
Андрей
[/q]

goriachev написал:

[q]

14 июля 2015 10:56
Добрый день, Сутоки сейчас
[/q]

goriachev написал:

[q]

14 июля 2015 10:57
еще фото
[/q]