На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Добрый день! Имею информацию из Кадомской десятни 1621 г. о служилом татарине: Борис Теребердеев. По осмотру стар и дряхл. Службы отбыл. Служить сыну ево с иво поместья, с 31 чети, Цынаю. А Цынайко верстан ныне и писан службою в новичной стан Новики... 4-я статья Чинай Борисов сын Деребердеев. Поместья за ним нет. Служить ему с отцова поместья на коне. Собою добр. А отец иво за старостью службы отбыл. А что за отцом иво в поместье писано под иво именем
Однако, ссылки на источник не имею, скорей всего ф.210. Во всех тонкостях поиска по этому фонду разобраться так и не смог Подскажите, пожалуйста, где именно в ф.210 можно найти упоминания о данных персонах и о населённом пункте?
Имею информацию из Кадомской десятни 1621 г. о служилом татарине:
[/q]
Нет такой по десятням в явном виде.
nomadxxx написал:
[q]
Однако, ссылки на источник не имею, скорей всего ф.210.
[/q]
А ссылка на источник цитаты?
nomadxxx написал:
[q]
Борис Теребердеев.
[/q]
из книги: С.Б. Веселовский. Документы Печатного приказа (1613-1615 гг.). - М.: Наука,1994. - 479 с.
"Запечатана грамота в Кадом по челобитью Бориса Теребердеева: отказная. Пошлин полполтины. Взято." "Запечатана грамота в Кадом по челобитью князь Ишея ж Барашева на Теребердея-мурзу о снохе. Пошлин полполтины. Взято."
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
При всей относительности устойчивости фамильных прозваний в данном контексте, речь идёт именно о фамилиях.
nomadxxx написал:
[q]
Может быть, Керенская десятня?
[/q]
Керенск ещё не существовал
nomadxxx написал:
[q]
Я так понимаю, необходимо искать эту самую отказную 1613-1615 г.г.?
[/q]
Логичнее всего смотреть алфавиты и столбцы в фонде 1209, в "Отказные книги" (оп. 2) и "Столбцы" (оп. 16-72). Но.. Но .. Но...
В Кадоме похоже не было самостоятельной корпорации служивых людей. Я бы предположил, что надо искать по Мещере (десятни, есть верстальная 1622 года. Ваша?) и Шацку (отказные). Но по Шацку отказные книги идут с 1641 года, согласно описи.
Как вывод: 1. просматривайте все алфавиты и реестры всех близ лежащих уездов. 2. ищите специалистов по Кадому или научную литературу. Тут и поиск может иметь свои особенности, да ссылки на прямые источники можно найти.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
В Сети в свободном доступе сборник "Шацкий уезд XVII века. Государевы служилые люди. Составитель И.П. Алябьев.- Ульяновск, УлГУ. 2014 г." Согласно Писцовой книги Шацкого уезда 1617 г. (Подлинная писцовая книга поместных и вотчинных земель в станах: Подлесном, Борисоглебском и Замокошском за подписью дьяка Бажена Степанова. РГАДА. Ф. 1209, Оп. 1, Д. 930) в Именном указателе:
Например: Л. 49) Запись [8]64 [За крымским за новокрещеном] за Кондратем за Тере[берде]евым65, что было за Олек[сеем] за Алеевым полтрети деревни Пролому на речке Гусевой ...
Не могу найти эту десятню из УК 15Д . Может быть кому-то приходилось сталкиваться с похожей ситуацией?
[/q]
Алгоритм поиска дан выше
LtColonel написал:
[q]
Никогда не пользовался этим указателем, попробуйте проверенный вариант. Для начала найдите в интернете и скачайте "Описание документов и бумаг хранящихся в Московском архиве министерства юстиции". Это опись фонда 210, изданная еще в 19 веке. Лучше скачать все тома. Если нужны только десятни, то тома 7 и 9. В томе 7 по указателям находите десятни нужных городов (указатель в самом томе) и смотрите номер книги. Например (на скриншоте) Можайск из десятен одного города. Десятня 1631 года. К. 241, л.л.1-62. Значит нужная десятня в книге 241. Ищем эту книгу в томе 9. Архивные реквизиты этой десятни: ф.210 о.4 ед.хр.241. К десятням есть фамильные указатели на сайте РГАДА "Указатель 39" - "Указатель 48". Как-то так...
[/q]
Бегло просмотрел. Этой десятни по Хотмышску в явном виде нет. В Вашем случае варианты такие: либо сохранился только алфавит, либо десятня попала в другой список.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
LtColonel написал:К десятням есть фамильные указатели на сайте РГАДА "Указатель 39" - "Указатель 48". Как-то так...
[/q]
А можете подсказать вот такую тему. Указатели 76-83 как минимум содержат некие алфавиты.Они хороши тем что есть и имена и отчества. Пройдясь по ним обнаруживаю свои фамилии и людей,которые явно должны быть в Белгородском уезде,Обоянском тоже.Они эти указатели выдают некие источники книги 1-65 и видимо будут и далее. Где эти книги,скажем кн.21,или кн.56 ,в какой описи фонда 210 искать? Спасибо!
