ShtoporАлександр, все-таки хочу еще раз вернуться к этой теме, не до конца понял.
Вначале вы написали:
Shtopor написал:
[q]
По Салтыковым отказные:
1209-2-10824 номер 23
1209-2-10829 номер 89
По этим отказным внутренних реестров нет. Только методом заказа и проверки можно узнать содержимое.
1209-2-10846 номер 220 см. снимки 45-46
1209-2-10849 номер 37 см. снимок 112
1209-2-10844 номер 49 см. снимок 512
http://rgada.info/dela/1209/in...%20№%20165[/q]
и потом пояснили:
Shtopor написал:
[q]
оллеги, вкратце поиск вел через опись описей. Вяземский и Можайский уезд идут в общей связке. По описям:
Алфавиты отказных книг - 129 и 130 опись. По ним находим Салтыковых и номера документов через частные номера дел. Выписываем и в самом начале этих описей переводим частные номера в общие номера дел по описям. Например, частный номер 2 по описи 129 соответствует общему номеру по описи 10824.
Имеющиеся реестры по отказным - 164 и 165 опись. По переведенным общим делам и порядковому номеру находим описание в реестрах, если дела описаны. По Салтыковым в отказных по Вязьме и Можайску всего 5 документов. 3 документа описаны в 165 описи, они можайские, а 2 не описаны и реестры отсутствуют.
[/q]
Вот тут мне непонятно. Вы пишите "Алфавиты отказных книг - 129 и 130 опись". Но ведь номера этих описей (129 и 130) вы взяли вот здесь, на 11-й странице "описи описей", в первой колонке так? -
http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0015.jpgНо ведь это не отказные дела. В самом начале "описи описей" сказано, что отказные дела начинаются со страницы 13 -
http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0004.jpgА на 11-й странице содержатся как сказано - писцовые и переписные книги, а не отказные.
Затем, вы пишите, что по описям 129 и 130 нашли Салтыковых, и узнали общие номера дел. Вот допустим страница из описи 129 с Салтыковыми :
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_129i/0039.jpgКак видно - там указаны частные номера дел
ч. 1 отк.
кн. 8 №192 ч. 2 отк. кн.
9 №68. 141. 174. кн. 10 №34 кн. 11 №12 кн. 1 697г №5
37 с 700 по 711г, №25 - 722,
№1 741г №10 18.65. кн.1 раз.
год. №36, 65.75.77
Судя по таблице перевода из частных в общие номера (
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_129i/0004.jpg ) получаются такие вот номера:
10831
10833
10834
10837
10841
10842
(причем не совсем понятно - в таблице перевода нет например дела №9 часть 2, а в тексте оно указано " ч. 2 отк. кн.9"... )
Но вы написали совсем другие номера дел, где вы их нашли? - (10824, 10829 , 10846, 10849, 10844)??
И вы даете ссылку на опись 165, но почему вы обошли стороной опись 164???
Ведь например открываю опись 164, и вижу на первой странице общие номера дел, как раз с которых начинаются вышеприведенные номера дел по Салтоковым: 10833, 10834.... почему вы пропустили эти дела?
И вот листаю наобум страницы 87-104 этой 164-й описи, которые как написано соответствуют делу 10834, и нахожу такое:
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_164i/0099.jpgПо ходу дела это именно то, что я и искал... Получается что номер дела - 10834, верно? Именно под этим номером его и нужно заказывать? (ф.1209-оп.2-д.10834)
Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени
ВНИМАНИЕ!
"Опись описей фонда 1209" на сайте РГАДА доступна по ссылке: http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0
Алгоритм работы с алфавитами и реестрами смотрите на сайте Дмитрия Евсюкова.