На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Чтобы уж не было недосказанности - в дополнение к словам Александра - Соснер И.Ю. Дела старых и молодых лет в фонде Поместного приказа РГАДА / Российская генеалогия. 2020. № 7. С. 427-435.
Соснер И.Ю. Дела старых и молодых лет в фонде Поместного приказа РГАДА / Российская генеалогия. 2020. № 7. С. 427-435.
[/q]
Цитата: "но часть книг не выдается как ненумерованные или ветхие."
С ветхими всё понятно, но ненумерованные получить не так сложно (не думаю, что что-то поменялось). Пишется требование на стандартном бланке с просьбой пере(про)нумеровать. Один раз даже в моём присутствии это сделали (случайное стечение обстоятельств).
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Соснер И.Ю. Дела старых и молодых лет в фонде Поместного приказа РГАДА / Российская генеалогия. 2020. № 7. С. 427-435.
[/q]
Цитата: "но часть книг не выдается как ненумерованные или ветхие."
С ветхими всё понятно, но ненумерованные получить не так сложно (не думаю, что что-то поменялось). Пишется требование на стандартном бланке с просьбой пере(про)нумеровать. Один раз даже в моём присутствии это сделали (случайное стечение обстоятельств).
[/q]
С прошлого года, о чудо, нумеруются даже столбцы. Правда , в отличие от дел старых и молодых лет, нумеруются они значительно дольше. ДСЛ и ДМЛ от 1 до 3 недель. Столбцы могут нумеровать месяц и более. Но все , в том числе , зависит от загрузки от очереди на нумерацию.
Товарищи, вопрос тем, кто пересмотрел достаточно ДСЛ и ДМЛ. Насколько полно в реестрах перечислены лица из самих дел (включая давно умерших)? Можно ли с достаточной уверенностью считать, что скорее полно, чем наоборот?
--- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Товарищи, вопрос тем, кто пересмотрел достаточно ДСЛ и ДМЛ. Насколько полно в реестрах перечислены лица из самих дел (включая давно умерших)? Можно ли с достаточной уверенностью считать, что скорее полно, чем наоборот?
[/q]
Со скидкой на "бумажную" технологию составления.
Вот мнение Дмитрия Евсюкова:
[q]
Охват алфавитами и реестрами содержащихся в деле фамилий помещиков может быть не 100%. Например в отказных (мерных, сыскных) книгах как правило указаны только челобитчики, а бывшие у отказа помещики (те самые «тутошние и сторонние люди») в реестр не заносились. Кроме того, встречал случаи, когда фамилии «терялись» на этапе составления алфавита (то есть в реестре они есть, а в алфавит не попали).
[/q]
Такие дела часто похожи на "сказку про белого бычка": на каждом бюрократическом препоне сказка повторяется с новыми подробностями)))
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL, я пытаюсь связать потомков орлян Брусенцовых с потомками новосильцев Брусенцовых, но данных недостает (алфавиты и реестры по писцовым, отказным, ДСЛ, ДМЛ я сразу обрабатываю, занося сведения в эксель). Орляне - потомки Прокофия Титова сына Брусенцова, которые впоследствии сохранили за собой дворянство - представлены гораздо лучше, чем новосильцы (самый ранний известный мне представитель которых упомянут в верстальной десятне разных городов 1596 года - Прокуда Прокофьев сын Брусенцов), которые деградировали до однодворцев.
Видимо, единственный надежный выход - это прочесывать алфавиты по Разрядному приказу с последующим просмотром дел.
--- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Товарищи, вопрос тем, кто пересмотрел достаточно ДСЛ и ДМЛ. Насколько полно в реестрах перечислены лица из самих дел (включая давно умерших)? Можно ли с достаточной уверенностью считать, что скорее полно, чем наоборот?
[/q]
По моему скромному опыту просмотра именно ДСЛ и ДМЛ скорее полно. Просматривались Костромской, Суздальский, Московский, Галичский, Кашинский, Казанский у. Уф, могла и пропустить какой...
markusha, здорово! По вашему опыту, насколько отличается генеалогическая информативность дела, скажем, на 2 листа, в котором упомянуто 5-10 человек, и дела на 10 листов? Я к тому, что, может быть, в двухлистном деле просто перечислены люди без дополнительных указаний, кто от кого что наследовал?
--- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Честно говоря, генеалогическую информативность не сравнивала... Допустим, на двух листах может быть: челобитье (1 имя). в котором он пишет об умершем родителе (2 имя), а осталась мать (3 имя) и братья-сестры (количество имен может быть любое), а на обороте или втором листе могут быть выписи из переписных и отказных книг с прежними владельцами. Другое дело, что не все родственные связи, нынешних и прежних владельцев, будут упомянуты.
И вообще большое количество листов не гарантия большой информативности, очень много повторов. И проверяйте все уезды, где были имения. Масса генеалогической информации, особенно по женским линиям, пришла мне именно оттуда.
Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени
ВНИМАНИЕ!
"Опись описей фонда 1209" на сайте РГАДА доступна по ссылке: http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0
Алгоритм работы с алфавитами и реестрами смотрите на сайте Дмитрия Евсюкова.