Уголовники и политические, до революции и после

Leontiya,многие и до каторги не добирались, умирали в пересыльных тюрьмах, например. Смотрела недавно мк - и заключенные умирали часто, и их жены и дети, следующие с осужденными в место ссылки.
Но ведь на месте-то должны были вести какой-то учет? Кто прибыл и насколько, кто убыл?

И что все-таки происходило с лишенными прав дворянами? Например, с их имуществом, если у них были дети? Дети, ведь, по идее, не виноваты, что родители в чем-то провинились.
В допетровское время имущество, вроде как, шло в пользу казны... Но это за государственные преступления. А за рядовые, бытовые, гражданские?

Да, не зря говорится "есть вопрос - будет и ответ".
Сегодня среди микрофильмированных дел ГАТО в фонде дворянских дел попалось дело "О доставлении в Департамент Герольдии Правительствующего Сената спеиска дворян, лишенных прав дворянского сословия, согласно Указа Правительствующего Сената от 23 ноября 1893 года.
Там сам текст Указа, что-де плохо губернские дворянские собрания выполняют свои обязанности, только Ковенская губения молодец и регулярно предоставляет сведения, а остальным - срочно отчитаться и подтянуться.
И регулярные списки - ФИО дворянина, за что и к чему приговорен, когда приведен приговор в исполнение.

Не много, конечно, но хоть что-то. И, к сожалению, до вышеуказанных дат всего несколько листиков "отчетов", полагаю, могли и не всю информацию предоставить.



А еще мне интересно - неужели, кроме Leontiya, по этому вопросу никто ничего не знает???

ozerskaya, о, спасибо большое, это интересно!!!

[q]

При лишении всех особенных прав и преимуществ в области прав сословных поражались лишь лица, изъятые от телесных наказаний по правам состояния, которые по освобождении из заключения обязаны были избрать себе род жизни на месте своего водворения, записываясь в мещанское или другое податное состояние, но без права участвовать в выборах и производить купеческую торговлю

[/q]

Т.е. если ссылку они "благополучно" переживали, то искать дальнейшие следы стоит только в месте того обитания? Понятно...
Хотя - насколько узко понималось это, интересно? - в рамках губернии?

[q]

Точно так же лишенные особых прав сохраняли права на прежнюю собственность; но они не могли продолжать владеть своим дворянским имением, которое отдавалось в опекунское управление; равным образом в таковое же управление поступали и недвижимые населенные имения, которые могли бы дойти к ним по наследству.

[/q]

С наследством понятно - никакого наследства. С родовыми имениями - в конце концов, передавалось близким или дальним родственникам очевидно. А что с прежней собственностью? Выходит, владели, оставаясь ссыльными и управляли имуществом издалека...


А вопрос - где же их искать, похоже, так и остается...

У меня проблема с обратной стороны. Есть Семья в ревизских сказках. Мать и дети, приписаны Указом Томской Казенной Палаты к крестьянам в 1855 году. Как пришедшие по воле за сосланным в Сибирь на жительство отцом. Отца нет. Мать не вдова. Откуда пришли? Где искать? Тобольский архив я просмотрела.