Мордва (эрзя и мокша) Арзамасского уезда
RurikidМодератор раздела  Сообщений: 1512 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1457 | Вверх #
22 июля 2022 11:47 22 июля 2022 11:47 | | Лайк (1) |
| Youlinka Почетный участник
Сообщений: 106 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 68 | Вверх #
22 апреля 2023 2:16 Добрый вечер, Хотелось бы узнать, были ли перемещения мордовского населения из Арзамасского уезда в Саратовскую губернию. Если да в какой примерно период ? Заранее благодарю за ответ. | | |
RurikidМодератор раздела  Сообщений: 1512 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1457 | Вверх #
23 апреля 2023 8:48 23 апреля 2023 8:55 | | Лайк (2) |
RurikidМодератор раздела  Сообщений: 1512 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1457 | Вверх #
20 января 2024 10:14 20 сентября 2024 13:11 Источники по истории мордвы и других финно-угорских народовЛитература1) Гаген-Торн Н.И. "Женская одежда народов Поволжья", г. Чебоксары, Чувашское государственное издательство, 1960 г. 2) Гвоздева Т.Н., Прокина Т.П. "Мордовская народная вышивка", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 2009 г. 3) Гейкель А. "Одежда и орнамент мордвы" (Heikel A.O. "Trachten und Muster der Mordvinеn"), г. Хельсинки, 1899 г. 4) Гераклитов А.А. "Избранное. Часть 1", г. Саранск, 2011 г. 5) Гераклитов А.А. "Избранное. Часть 2" , г. Саранск, 2011 г. 6) Майнов В.Н. "Результаты антропологических исследований среди мордвы-эрзи", С.-Петербург: Типография А. С. Суворина, 1883 г., 559 с. – По Нижегородской губернии представлены исследования мордвы Ардатовского (Большой Макателем, Хозино), Арзамасского (Кардавиль, Понетаевка), Княгининского (Ревезень), Нижегородского (терюхане) уездов.7) Майнов В.Н. "Очерк юридического быта мордвы", г. Саранск, 2007 г. 8) Мартьянов В.Н. "Мордовская народная вышивка", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 1991 г. 9) Мельников П. И. (Андрей Печерский) "Очерки Мордвы"10) Мокшин Н., Федянович Т., Христолюбова Л. "Народы Поволжья и Приуралья. Коми-зыряне, Коми-пермяки, Марийцы, Мордва, Удмурты", г. Москва, издательство "Наука", 2000 г. 11) Парадеев Е.И. Писцовая книга В. Киреева и Г. Молчанова 1677-1678 гг. и другие сведения об Арзамасском уезде 16-17 вв.12) Петрухин В.Я. "Мифы финно-угров", 2005 г. 13) Прокина Т.П. "Мордовский народный костюм", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 2007 г. 14) Прокина Т.П., Сурина М.И. "Мордовский народный костюм", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 1990 г. 15) Рогачев В.И. "Семейные знаки народов Поволжья (на примере знаков собственности эрзи и мокши)", Саранск, 2003 г. 16) Симченко Ю.Б. "Тамги народов Сибири XVII века", г. Москва, "Наука", 1965 г. 17) Смирнов И.Н. "Мордва", г. Саранск, изд. "Красный октябрь", 2002 г. 18) Харузин Н.Н. "Знамена у мордвы в XVI и XVII веках", г. Москва, 1900 г. Периодика1) Научный журнал "Финно-угорский мир"2) Научный журнал "Финно-угроведение"Статьи1) Евсевьев М.Е. "Мордовская свадьба", г. Санкт-Петербург, 1892 г. 2) Кауркин Р.В. К вопросу о бытовании семейно-родовых знаков у русского и мордовского народов, Вестник Нижегородского университета им. Н.И. Лобачевского, 2016, № 3 3) Статья про участие мордвы в походе Ивана Грозного на Казань по территории Арзамасского уезда: "Русский фольклор", том 20, 1981 г., стр. 107Видео1) Древние миграции финно-угров. Владимир Волков2) Финно-угорские народы. Владимир Напольских3) Этногенез волжских финнов (происхождение мордвы). Владимир Ставицкий4) Кто такие финно–угры? Азиаты или европейцы?ПрочееБольшая подборка научной литературы по истории мордвы на сайте Научно-исследовательского института гуманитарных наук при Правительстве Республики Мордовия ( ссылка на сайт) | | Лайк (4) |
RurikidМодератор раздела  Сообщений: 1512 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1457 | Вверх #
25 июля 2024 10:46 Интересное видео про эрзянскую письменность. За научную достоверность не ручаюсь, требуются дополнительные исследования вопроса. Во всяком случае, это одна из первых попыток систематизировать мордовские знамёна (тёшксы, сьёрмы), что достойно уважения. Я сам для себя пытался разглядеть в письменности мордвы индо-европейское влияние, возможно связанное с символами лунного календаря Накшатры, но пока что не смог сделать однозначных выводов (на Яндекс.Дзене есть статья на эту тему). Древнеэрзянская письменность. Часть 1Древнеэрзянская письменность. Часть 2 | | Лайк (4) |
| gkudr Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 10 | Есть деревня Александровка Лукояновского района 55.142389, 44.490143. Перед 2-й ревизией она была "вновь заселена" и принадлежала генерал-интенданту, а позже адмиралу Головину А.И. Мои предки по бабушке жили там с большой вероятностью с самого начала. Бабушка умерла более полувека назад, родилась в семье переселенцев в Сибирь, выдали замуж ее рано в другую деревню в семью русских (ну или по крайней мере не мордвинов).
И меня интересует - была ли бабушка и ее предки мордвинами. С одной стороны, имена и фамилии (фамилии появились к концу 19 века) русские как минимум с середины 18 века, мордовского языка бабушка не знала. С другой стороны, читал, что Залесный стан, к которому относилась ранее эта деревня почти на 100% был заселен мордвой эрзя. В конце 19 века родители бабушки переселились в деревню Ново-Березовку Минусинского уезда Енисейской губ., где было полно мордвинов (тоже переселенцев).
Можно ли утверждать, что моя бабушка мордвинка?
 | | Лайк (1) |
| Velem1980 Долгожитель форума
Сообщений: 408 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 443 | Вверх #
4 июля 16:57 4 июля 17:05 >> Ответ на сообщение пользователя gkudr от 15 июня 2026 8:13 Он - мордвин Она - мордовка Народ - мордва Они - мордва Жители Мордовской АССР - мордовцы . А это - русский язык. Субъэтносы: Он, она , они - Эрзя, Мокша и Шокша. Допустимо : Он - мокшанин ( если живет на берегах Мокши) Она - мокшанка ( аналогично) Самоназвание : Эрзя или Арзя Ломань | | Лайк (1) |
RurikidМодератор раздела  Сообщений: 1512 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1457 | Вверх #
13 июля 18:13 13 июля 21:04 >> Ответ на сообщение пользователя gkudr от 15 июня 2026 8:13 Если деревня Александровка с самого основания была помещичьей, то вероятно владелец просто перевёз часть крестьян из других своих поместий. Чтобы понять этническую принадлежность крестьян, нужно изучить историю поселений, закрепленных за этим конкретным помещиком. Мордовское население края в XVIII веке в большинстве своем было государственными ясачными крестьянами | | Лайк (2) |
Luba1963Долгожитель форума  Москва Сообщений: 366 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2571 | РГИА Ф. 796 Оп. 24 Д. 462
По донесению Московской Духовной Дикастерии, с именными ведомостями о восприявших святое крещение из мордвы в Арзамасском уезде 28 ноября 1743-19 апреля 1745 --- Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата) | | Лайк (3) |
MARIRДолгожитель форума Марина  Россия, Самарская область Сообщений: 5171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3720 | Вверх #
26 августа 7:24 26 августа 7:46 ... gkudr написал: [q] Можно ли утверждать, что моя бабушка мордвинка[/q]
1. ИИ/ АЛИСА В XVIII–XIX веках в официальных документах Российской империи национальность как таковая в большинстве случаев не фиксировалась. Это было связано с тем, что документооборот был сосредоточен на других критериях: сословной принадлежности, вероисповедании, месте жительства и роде занятий. Люди определяли себя иначе: «здешний я», «крестьянин я», «католик я» и т.п.. polonistka.by Документы, где национальность могла упоминаться косвенноОднако в некоторых документах национальность всё же фиксировалась, но не как самоцель, а в силу практических задач государства или церкви. polonistka.by =Ревизские сказки. Это поимённые списки податного населения, составлявшиеся для налогового учёта и определения рекрутного возраста. Хотя основная цель была фискальной, в отдельных случаях национальность указывалась. Например, отдельно фиксировали еврейское население из-за особых правовых и налоговых условий для него. Также могли отмечаться переселенцы (немцы, латыши, литовцы, поляки) или казаки, чья принадлежность к определённой этнической группе была важна для административного контроля. polonistka.by =Переписные листы Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года. В них указывался родной язык, что косвенно служило показателем этнической принадлежности. Документы, где национальность указывалась режеВ других официальных бумагах указание национальности встречалось эпизодически: В отдельных случаях в метрических книгах. Хотя традиционно в метрических книгах (регистрация рождений, браков, смертей) национальность не фиксировалась, иногда для новокрещёных (людей, принявших православие) могли указывать их прежнее вероисповедание, что иногда трактовалось как указание на этническую группу. polonistka.by В некоторых других документах. Например, в сведениях о рекрутах, списках приговорённых к ссылке или аттестационных листах учебных заведений национальность иногда указывалась. Как определяли национальность в то времяПоскольку формального указания на национальность не было, её часто определяли по косвенным признакам: =Вероисповедание. Например, лютеране в Российской империи часто считались немцами, а иудеи — евреями. =Язык. Родной язык был важным показателем этнической принадлежности. Сословие или место происхождения. Иногда в документах встречались формулировки вроде «из польских конфедератов», «из малороссиян», «из запорожцев». vk.ru  Таким образом, в XVIII–XIX веках указание национальности в документах было скорее исключением, чем правилом. Ситуация начала меняться только в конце XIX века с развитием систематического учёта населения. --- «Будем праздновать жизнь!»
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. Письма/ | | Лайк (1) |
|