Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Мордва (эрзя и мокша) Арзамасского уезда


Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2  * 3 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian
Rurikid
Модератор раздела

Rurikid

Сообщений: 1512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1457
Статья про участие мордвы в походе Ивана Грозного на Казань по территории Арзамасского уезда:

"Русский фольклор", том 20, 1981 г., стр. 107

Лайк (1)
Youlinka
Почетный участник

Сообщений: 106
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 68
Добрый вечер,
Хотелось бы узнать, были ли перемещения мордовского населения из Арзамасского уезда в Саратовскую губернию.
Если да в какой примерно период ?
Заранее благодарю за ответ.
Rurikid
Модератор раздела

Rurikid

Сообщений: 1512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1457
Лайк (2)
Rurikid
Модератор раздела

Rurikid

Сообщений: 1512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1457
Источники по истории мордвы и других финно-угорских народов



Литература



1) Гаген-Торн Н.И. "Женская одежда народов Поволжья", г. Чебоксары, Чувашское государственное издательство, 1960 г.

2) Гвоздева Т.Н., Прокина Т.П. "Мордовская народная вышивка", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 2009 г.

3) Гейкель А. "Одежда и орнамент мордвы" (Heikel A.O. "Trachten und Muster der Mordvinеn"), г. Хельсинки, 1899 г.

4) Гераклитов А.А. "Избранное. Часть 1", г. Саранск, 2011 г.

5) Гераклитов А.А. "Избранное. Часть 2" , г. Саранск, 2011 г.

6) Майнов В.Н. "Результаты антропологических исследований среди мордвы-эрзи", С.-Петербург: Типография А. С. Суворина, 1883 г., 559 с.

– По Нижегородской губернии представлены исследования мордвы Ардатовского (Большой Макателем, Хозино), Арзамасского (Кардавиль, Понетаевка), Княгининского (Ревезень), Нижегородского (терюхане) уездов.

7) Майнов В.Н. "Очерк юридического быта мордвы", г. Саранск, 2007 г.

8) Мартьянов В.Н. "Мордовская народная вышивка", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 1991 г.

9) Мельников П. И. (Андрей Печерский) "Очерки Мордвы"

10) Мокшин Н., Федянович Т., Христолюбова Л. "Народы Поволжья и Приуралья. Коми-зыряне, Коми-пермяки, Марийцы, Мордва, Удмурты", г. Москва, издательство "Наука", 2000 г.

11) Парадеев Е.И. Писцовая книга В. Киреева и Г. Молчанова 1677-1678 гг. и другие сведения об Арзамасском уезде 16-17 вв.

12) Петрухин В.Я. "Мифы финно-угров", 2005 г.

13) Прокина Т.П. "Мордовский народный костюм", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 2007 г.

14) Прокина Т.П., Сурина М.И. "Мордовский народный костюм", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 1990 г.

15) Рогачев В.И. "Семейные знаки народов Поволжья (на примере знаков собственности эрзи и мокши)", Саранск, 2003 г.

16) Симченко Ю.Б. "Тамги народов Сибири XVII века", г. Москва, "Наука", 1965 г.

17) Смирнов И.Н. "Мордва", г. Саранск, изд. "Красный октябрь", 2002 г.

18) Харузин Н.Н. "Знамена у мордвы в XVI и XVII веках", г. Москва, 1900 г.



Периодика



1) Научный журнал "Финно-угорский мир"

2) Научный журнал "Финно-угроведение"



Статьи



1) Евсевьев М.Е. "Мордовская свадьба", г. Санкт-Петербург, 1892 г.

2) Кауркин Р.В. К вопросу о бытовании семейно-родовых знаков у русского и мордовского народов, Вестник Нижегородского университета им. Н.И. Лобачевского, 2016, № 3

3) Статья про участие мордвы в походе Ивана Грозного на Казань по территории Арзамасского уезда: "Русский фольклор", том 20, 1981 г., стр. 107



Видео



1) Древние миграции финно-угров. Владимир Волков

2) Финно-угорские народы. Владимир Напольских

3) Этногенез волжских финнов (происхождение мордвы). Владимир Ставицкий

4) Кто такие финно–угры? Азиаты или европейцы?



Прочее



Большая подборка научной литературы по истории мордвы на сайте Научно-исследовательского института гуманитарных наук при Правительстве Республики Мордовия (ссылка на сайт)

Лайк (4)
Rurikid
Модератор раздела

Rurikid

Сообщений: 1512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1457
Интересное видео про эрзянскую письменность. За научную достоверность не ручаюсь, требуются дополнительные исследования вопроса. Во всяком случае, это одна из первых попыток систематизировать мордовские знамёна (тёшксы, сьёрмы), что достойно уважения.

Я сам для себя пытался разглядеть в письменности мордвы индо-европейское влияние, возможно связанное с символами лунного календаря Накшатры, но пока что не смог сделать однозначных выводов (на Яндекс.Дзене есть статья на эту тему).

Древнеэрзянская письменность. Часть 1

Древнеэрзянская письменность. Часть 2

Лайк (4)
gkudr
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 10
Есть деревня Александровка Лукояновского района 55.142389, 44.490143. Перед 2-й ревизией она была "вновь заселена" и принадлежала генерал-интенданту, а позже адмиралу Головину А.И. Мои предки по бабушке жили там с большой вероятностью с самого начала. Бабушка умерла более полувека назад, родилась в семье переселенцев в Сибирь, выдали замуж ее рано в другую деревню в семью русских (ну или по крайней мере не мордвинов).

И меня интересует - была ли бабушка и ее предки мордвинами. С одной стороны, имена и фамилии (фамилии появились к концу 19 века) русские как минимум с середины 18 века, мордовского языка бабушка не знала. С другой стороны, читал, что Залесный стан, к которому относилась ранее эта деревня почти на 100% был заселен мордвой эрзя. В конце 19 века родители бабушки переселились в деревню Ново-Березовку Минусинского уезда Енисейской губ., где было полно мордвинов (тоже переселенцев).

Можно ли утверждать, что моя бабушка мордвинка?

Прикрепленный файл: Screenshot_20260615_043908_YandexMaps.jpg
Лайк (1)
Velem1980
Долгожитель форума

Сообщений: 408
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 443
>> Ответ на сообщение пользователя gkudr от 15 июня 2026 8:13

Он - мордвин
Она - мордовка
Народ - мордва
Они - мордва
Жители Мордовской АССР - мордовцы .

А это - русский язык. :doof:

Субъэтносы:

Он, она , они - Эрзя, Мокша и Шокша.

Допустимо :

Он - мокшанин ( если живет на берегах Мокши)
Она - мокшанка ( аналогично)

Самоназвание :
Эрзя или Арзя
Ломань
Лайк (1)
Rurikid
Модератор раздела

Rurikid

Сообщений: 1512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1457
>> Ответ на сообщение пользователя gkudr от 15 июня 2026 8:13

Если деревня Александровка с самого основания была помещичьей, то вероятно владелец просто перевёз часть крестьян из других своих поместий. Чтобы понять этническую принадлежность крестьян, нужно изучить историю поселений, закрепленных за этим конкретным помещиком. Мордовское население края в XVIII веке в большинстве своем было государственными ясачными крестьянами

Лайк (2)
Luba1963
Долгожитель форума

Luba1963

Москва
Сообщений: 366
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2571
РГИА Ф. 796 Оп. 24 Д. 462

По донесению Московской Духовной Дикастерии, с именными ведомостями о восприявших святое крещение из мордвы в Арзамасском уезде
28 ноября 1743-19 апреля 1745
---
Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата)
Лайк (3)
MARIR
Долгожитель форума
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 5171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3720
...

gkudr написал:
[q]
Можно ли утверждать, что моя бабушка мордвинка
[/q]

1.
ИИ/ АЛИСА

В XVIII–XIX веках в официальных документах Российской империи национальность как таковая в большинстве случаев не фиксировалась. Это было связано с тем, что документооборот был сосредоточен на других критериях: сословной принадлежности, вероисповедании, месте жительства и роде занятий. Люди определяли себя иначе: «здешний я», «крестьянин я», «католик я» и т.п..
polonistka.by

Документы, где национальность могла упоминаться косвенно
Однако в некоторых документах национальность всё же фиксировалась, но не как самоцель, а в силу практических задач государства или церкви.
polonistka.by

=Ревизские сказки. Это поимённые списки податного населения, составлявшиеся для налогового учёта и определения рекрутного возраста. Хотя основная цель была фискальной, в отдельных случаях национальность указывалась. Например, отдельно фиксировали еврейское население из-за особых правовых и налоговых условий для него. Также могли отмечаться переселенцы (немцы, латыши, литовцы, поляки) или казаки, чья принадлежность к определённой этнической группе была важна для административного контроля. polonistka.by

=Переписные листы Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года. В них указывался родной язык, что косвенно служило показателем этнической принадлежности.

Документы, где национальность указывалась реже
В других официальных бумагах указание национальности встречалось эпизодически:

В отдельных случаях в метрических книгах. Хотя традиционно в метрических книгах (регистрация рождений, браков, смертей) национальность не фиксировалась, иногда для новокрещёных (людей, принявших православие) могли указывать их прежнее вероисповедание, что иногда трактовалось как указание на этническую группу.
polonistka.by

В некоторых других документах. Например, в сведениях о рекрутах, списках приговорённых к ссылке или аттестационных листах учебных заведений национальность иногда указывалась.

Как определяли национальность в то время
Поскольку формального указания на национальность не было, её часто определяли по косвенным признакам:

=Вероисповедание. Например, лютеране в Российской империи часто считались немцами, а иудеи — евреями.
=Язык. Родной язык был важным показателем этнической принадлежности.
Сословие или место происхождения. Иногда в документах встречались формулировки вроде «из польских конфедератов», «из малороссиян», «из запорожцев». vk.ru

:ex: Таким образом, в XVIII–XIX веках указание национальности в документах было скорее исключением, чем правилом. Ситуация начала меняться только в конце XIX века с развитием систематического учёта населения.
---
«Будем праздновать жизнь!»
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. Письма/
Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2  * 3 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian
Вверх ⇈