Мордва Арзамасского уезда - Генеалогический форум ВГД. Тема №92970

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Интересный отрывок с упоминанием "Кирдановой мордвы" (может быть имелся в виду Кирдяновский беляк?):

"Осенью 1489 г. гонец, сообщая Ивану III о прибытии послов из Ногайской Орды, рассказал об их пути до Москвы:«...А провожали их, государь, полем до Суры до Папулы, до Мордвина, а оттоле, государь, сказывают, ехали на князя на Ромодана, да на Кирданову Мордву...»"

Источник: Котляров Д.А., "От Золотой Орды к Московскому царству: вхождение народов Поволжья в состав России", СПб., «Издательство Олега Абышко», 2017 г., стр. 163

Rurikid написал:

[q]

[/q]

Да, совершенно верно! Есть очень хорошая статья у Гераклитова «Кирдановская мордва». Ногайцы двигались вдоль Алатыря, а далее свернули на север к Тёше и двигались вдоль Теши через Шатки и Пасьяново. Пасьяново достоверно относилось к Кирдяновскому беляку. Вероятно, они остановились около Шатков после перехода леса. Следующий их известный «стан» был в Саконах.

НИИГН выложил в открытый доступ свои сборники трудов Гераклитова: http://www.niign.ru/izdatelska...nnoe.-ch.1

Замечательный сюжет на канале "Телевидение Вашей Семьи" про коллекцию археологических находок из мордовских могильников, хранящуюся в Арзамасском краеведческом музее:

"Древнемордовское население Арзамасского края"

Ещё сюжет про более древние времена:

"Древности Арзамасского края"

И ещё сюжет про коллекцию женского крестьянского костюма, косвенно тоже можно увязать с тематикой мордвы, потому что часть коллекции может происходить из мордовских сёл:

"Женский крестьянский костюм"

Статья "Как крестилась мордва" (газета "Новый путь", 1997 г., № 41)

Статья про участие мордвы в походе Ивана Грозного на Казань по территории Арзамасского уезда:

"Русский фольклор", том 20, 1981 г., стр. 107

Добрый вечер,
Хотелось бы узнать, были ли перемещения мордовского населения из Арзамасского уезда в Саратовскую губернию.
Если да в какой примерно период ?
Заранее благодарю за ответ.

Источники по истории мордвы и других финно-угорских народов

Литература

1) Гаген-Торн Н.И. "Женская одежда народов Поволжья", г. Чебоксары, Чувашское государственное издательство, 1960 г.

2) Гвоздева Т.Н., Прокина Т.П. "Мордовская народная вышивка", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 2009 г.

3) Гейкель А. "Одежда и орнамент мордвы" (Heikel A.O. "Trachten und Muster der Mordvinеn"), г. Хельсинки, 1899 г.

4) Гераклитов А.А. "Избранное. Часть 1", г. Саранск, 2011 г.

5) Гераклитов А.А. "Избранное. Часть 2" , г. Саранск, 2011 г.

6) Майнов В.Н. "Результаты антропологических исследований среди мордвы-эрзи", С.-Петербург: Типография А. С. Суворина, 1883 г., 559 с.

– По Нижегородской губернии представлены исследования мордвы Ардатовского (Большой Макателем, Хозино), Арзамасского (Кардавиль, Понетаевка), Княгининского (Ревезень), Нижегородского (терюхане) уездов.

7) Майнов В.Н. "Очерк юридического быта мордвы", г. Саранск, 2007 г.

8) Мартьянов В.Н. "Мордовская народная вышивка", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 1991 г.

9) Мельников П. И. (Андрей Печерский) "Очерки Мордвы"

10) Мокшин Н., Федянович Т., Христолюбова Л. "Народы Поволжья и Приуралья. Коми-зыряне, Коми-пермяки, Марийцы, Мордва, Удмурты", г. Москва, издательство "Наука", 2000 г.

11) Парадеев Е.И. Писцовая книга В. Киреева и Г. Молчанова 1677-1678 гг. и другие сведения об Арзамасском уезде 16-17 вв.

12) Петрухин В.Я. "Мифы финно-угров", 2005 г.

13) Прокина Т.П. "Мордовский народный костюм", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 2007 г.

14) Прокина Т.П., Сурина М.И. "Мордовский народный костюм", г. Саранск, Мордовское книжное издательство, 1990 г.

15) Рогачев В.И. "Семейные знаки народов Поволжья (на примере знаков собственности эрзи и мокши)", Саранск, 2003 г.

16) Симченко Ю.Б. "Тамги народов Сибири XVII века", г. Москва, "Наука", 1965 г.

17) Смирнов И.Н. "Мордва", г. Саранск, изд. "Красный октябрь", 2002 г.

18) Харузин Н.Н. "Знамена у мордвы в XVI и XVII веках", г. Москва, 1900 г.

Периодика

1) Научный журнал "Финно-угорский мир"

2) Научный журнал "Финно-угроведение"

Статьи

1) Евсевьев М.Е. "Мордовская свадьба", г. Санкт-Петербург, 1892 г.

2) Кауркин Р.В. К вопросу о бытовании семейно-родовых знаков у русского и мордовского народов, Вестник Нижегородского университета им. Н.И. Лобачевского, 2016, № 3

3) Статья про участие мордвы в походе Ивана Грозного на Казань по территории Арзамасского уезда: "Русский фольклор", том 20, 1981 г., стр. 107

Видео

1) Древние миграции финно-угров. Владимир Волков

2) Финно-угорские народы. Владимир Напольских

3) Этногенез волжских финнов (происхождение мордвы). Владимир Ставицкий

4) Кто такие финно–угры? Азиаты или европейцы?

Прочее

Большая подборка научной литературы по истории мордвы на сайте Научно-исследовательского института гуманитарных наук при Правительстве Республики Мордовия (ссылка на сайт)

Интересное видео про эрзянскую письменность. За научную достоверность не ручаюсь, требуются дополнительные исследования вопроса. Во всяком случае, это одна из первых попыток систематизировать мордовские знамёна (тёшксы, сьёрмы), что достойно уважения.

Я сам для себя пытался разглядеть в письменности мордвы индо-европейское влияние, возможно связанное с символами лунного календаря Накшатры, но пока что не смог сделать однозначных выводов (на Яндекс.Дзене есть статья на эту тему).

Древнеэрзянская письменность. Часть 1

Древнеэрзянская письменность. Часть 2

Есть деревня Александровка Лукояновского района 55.142389, 44.490143. Перед 2-й ревизией она была "вновь заселена" и принадлежала генерал-интенданту, а позже адмиралу Головину А.И. Мои предки по бабушке жили там с большой вероятностью с самого начала. Бабушка умерла более полувека назад, родилась в семье переселенцев в Сибирь, выдали замуж ее рано в другую деревню в семью русских (ну или по крайней мере не мордвинов).

И меня интересует - была ли бабушка и ее предки мордвинами. С одной стороны, имена и фамилии (фамилии появились к концу 19 века) русские как минимум с середины 18 века, мордовского языка бабушка не знала. С другой стороны, читал, что Залесный стан, к которому относилась ранее эта деревня почти на 100% был заселен мордвой эрзя. В конце 19 века родители бабушки переселились в деревню Ново-Березовку Минусинского уезда Енисейской губ., где было полно мордвинов (тоже переселенцев).

Можно ли утверждать, что моя бабушка мордвинка?