Эйтенейер

Добрый день!
Как оказалось Герберсгагены ещё раз соприкасались с Эйтенейерами. Так в 1912 году всплывает запись,что Эмиль Герберсгаген и его ж. Алида ур. Эйтенейер были восприимниками у Артура Карловича Герберсгаген, родившегося 26.01.1912 года (запись храниться в Донецком архиве)

Hello, my name is Karen Werner. I am in California, but originally from Virginia in the United States.

Greetings to you. I cannot read the Russian language.

I am sorry about that, but I searched the Internet for genealogy and I see the names Euteneier and Artes.

My grandfather Rudolf Werner died in 1974 in Kazakhstan.

My father Helmut Werner and grandmother Eugenie Leippi left Ukraine during World War II and traveled to Germany and then to America.

I have the information below from people who researched these families in Canada.

I believe I am related to Eleonore Jedig geb. Eiteneier (Euteneier)

My grandmother was Eugenie Leippi Werner and her mother was Eugenie Jedig Leippi.

Eugenie Jedig Leippi's mother was Elisabeth Euteneier.
Модератор: Я думаю, что это ошибка у Карен. У Едигов была только одна девочка Евгения, она родилась 15 марта 1874 года.
Но ее матерью была не Элизабет Эйтенейер, а Фридерика Купитц. Фридерика была женой Гейнриха Едиг, то есть старшего брата Альвины Едиг.

See information below.

I am not sure if it is helpful.

There is another woman here in California who is also related to the Euteneier's.

Additionally, there is one also in Canada.

We are trying to figure out how it all fits together.

I wish I knew how to speak and write Russian. I am sorry about that.

Thank you.

I just tried to email "Artes" the information below:

My email is kwerner31@yahoo.com

Here is information I obtained from a genealogy researcher in Canada:

Sometimes, Euteneier is misspelled "Eiteneier" in the records online.

Here are some extracts from records online:

Eleonore Euteneier
4 Sources
Gender
Female
Birth
1825 • Alt Nassau, Taurien, Russia
1825

(AGE)

Birth of Brother Johann Euteneier(1826–)
1826 • Altnassau, Molotschna, Ukraine
1826

1

Marriage
1842
Andreas Jedig
(1814–1868)

1842

17

Birth of Son Heinrich Ludwig Jedig(1843–)
25 Mar 1843 • Altnassau, Molotschna, Russia
1843

18

Death of Father Johann Eberhard Euteneier(1787–1844)
10 Sept 1844 • Alt Nassau, Taurien, Russia
1844

19

Birth of Son Karl Jedig(1848–)
21 Jan 1848 • Altnassau, Molotschna, Russia
1848

23

Birth of Son Friedrich Jedig(1850–)
08 Aug 1850 • Altnassau, Molotschna, Russia
1850

25

Birth of Son Johann Jedig(1852–)
13 Nov 1852 • Alt-Nassau, Tokmak, Zaporizhia, Dnipropetrovs'ka, Ukraine
1852

27

Death of Mother Anna Margrethe Stark(1784–1854)
24 Feb 1854 • Alt Nassau, Taurien, Russia
1854

29

Birth of Daughter Alwine Jedig(1855–)
22 Feb 1855 • Alt Nassau, Molotschna, Russia
1855

30

Birth of Son Ludwig Jedig(1857–1931)
25 AUG 1857 • Alt-Nassau, Gouvernement Taurien/Ukraine
1857

32

Birth of Son Jakob Jedig(1861–)
09 Apr 1861 • Alt Nassau, Molotschna, Russia
1861

36

Death of Brother Georg Euteneier(1813–1863)
10 Mar 1863 • Alt Nassau, Taurien, Russia
1863

38

Death of Sister Elisabeth Euteneier(1811–1863)
6 May 1863 • Alt Nassau, Taurien, Russia
1863

38

Death of Husband Andreas Jedig(1814–1868)
12 Nov 1868 • Alt Nassau, Molotschna, Russia
1868

43

Death
12 NOV 1868 • Alt Nassau, Tokmak, Zapori
Модератор: Это дата смерти мужа Элеоноры - Андреаса Едиг. Дата смерти самой Элеоноры не известна.
----

Andreas Jedig and Eleonore Euteneier had the following children:

Elisabeth Jedig 1844-1848; Jakob Jedig, 1847-1847; Karl Jedig, 1848-?; Friedrich Jedig, 1850-?; Johann Jedig, 1852-?; Alwine Jedig 1855-?; Ludwig Jedig 1857-1931; Jakob Jedig 1861-?

Andreas Jedig 1814-1868 married Eleonore Euteneier 1825-1868

#155 Andreas Jedig d. 12 Nov bur 15 Nov 1868 at Alt Nassau.

Born at Alt Nassau. Age 54y 8m 21d old at time of death. Cause of death (Magenkrebs) stomach cancer.

Eleonore Jedig geb Eiteneier, wife.

From the 1868 Molotschna Parish.
Andreas was born Saturday 19 Feb 1814

--
Elisabeth Euteneier/ "Edeneuer" married a Jedig. They had a child named Eugenie Jedig in 1874 (Karen Werner's great-grandmother), who then married Theodor Leippi in Alt
Montal and had Eugenie Leippi (Karen Werner's grandmother) in 1906 who married Rudolf Werner in Meschejawa.
Модератор: Карен! Это ошибочное представление - такого брака Элизабет Эйтенейер и Едиг(имя Вам не ивестно) - не было.
---

Карен, приветствую!

Я посмотрела все Ваши записи и не понимаю пока - какое отношение Ваша Элизабет Эйтенейер имеет к Элеоноре Эйтенейер?

Если я правильно понимаю, Вы не знаете год рождения Элизабет Эйтенейер и не знаете имени ее мужа. Вам известна только его фамилия Едиг. Это так?

Тогда надо вернуться к поколению Евгении Едиг. Что точно известно о ней? Родилась в 1874 году.
Мне известна только одна такая Евгения - она родилась 15 марта 1874 года. Знакома Вам эта дата?

ДАДО

134-1-126
1805 год
Из записок смотрителя молочанских колоний:
В октябре умерла вдова Катарина Эйтенейер, 56 лет.
Это самая первая запись с упоминанием фамилии Эйтенейер в Альт-Нассау.
Кто эта вдова?
Вероятнее всего, здесь указана мужняя фамилия. Если бы это была ее девичья фамилия, то наверняка бы написали - geboren, урожденная. А этого слова в записи нет.
Так что, похоже - это мать Йоханна Эйтенейер и его сестер.
И по возрасту и по имени подходит. Их мать - Катарина Эйтенейер, ур. Беккер родилась в 1750 году.

134-1-138
1805 год.
Из сведений о хозяйственном обзаведении колонистов по Аль-Нассау.
№ 59. Johann Ebert Euteneyer 18
dessen Schwestern Maria Catarina 21
Christina 16

После смерти матери в Альт-Нассау остались трое - брат Jоhann Ebert и две сестры - Maria Catarina und Christina.
Да, это единственная запись, где указано двойное имя брата - Johann Ebert

134-1-158
1806 год
Johann Euteneyer 20
dessen Frau Margreta 21
dessen Schwester Maria Christina 16

В 1806 году Йоханн женился на Маргарете. Анне Маргарете. Чьей дочери?

Есть только одна метрическая запись о Маргарет - это запись о ее смерти. Но там фамилия плохо читается.

Первые две буквы точно St, дальше похоже на r... ack??? Strack???
Но этой фамилии в 1805, 1806 годах не было в молочанских колониях....
Была фамилия Starck, но она появилась в Вейнау в 1805 году вместе с холостым в ту пору Андреасом Штарк 23 лет. Через два года Андреас женился на вдове с ребенком и в его семье не было Элизабет и Маргарет.

Что еще произошло в 1806 году? В 1806 году вышла замуж старшая сестра Мария Катарина Эйтенейер.
Муж - Johann Martin Dehl.(возможно, Doll)
В метрической книге прихода Molotschna за 1837 год есть запись о смерти у этой пары дочери по имени Доротея примерно 1815 года рождения. Отец уже умер.
78. Dehl Dorothea 19.10.1837 to v. verst. Johann Martin Dehl und Maria Katharine Eiteneier, geb. Alt-Nassau, 21j. 10M., ledig. №139

134 -1-172, 174
1807 год
Johann Euteneuer 21
dessen Frau Anna Margaretha 20
deren Sohn Heinrich 1/4
deren Schwester Christina 16
В семье Йоханна родился сын Гейнрих.

В 1808 году в численном составе семьи Йоханна никаких изменений не было.

134-1-268
1809 год
В семье Йоханна Эйтенейер родился второй сын - Якоб.

134-1-275
1810 год
Euteneyer, Johann 21
dessen Frau Anna 23
Söhne Heinrich 2
Jacob 1
dessen Schwester Christina 19
В 1810 году снова без перемен.

134-1-314
1811 год
Eidenayer, Johann 22
Dessen Frau Anna 24
Söhne Heinrich 3
Jacob 2
Wirts Mutter Elisabeth 58
Dessen Tochter Christina 20

Здесь в переписи 1811 года допущена ошибка. Вот только как ее объяснить?
В составе семьи вдруг указана мать хозяина по имени Элизабет 58 лет. Кто это???
Его мать звали Катарина и она умерла в 1805 году.
Можно предположить, что это мать его жены Анны Маргареты... Но здесь и младшая сестра Христина по ошибке указана как дочь этой самой Елизаветы... Загадка..

DAOO д. 773, 781
1813 год
Из записок смотрителя Зибера.
Am 2 Oktober unter Nr 32: dem Johann Euteneier Sohn Christian geboren. [c]

134-1-357
1813 год
Eidenäuer, Johann 24
Dessen Frau Anna 26
Söhne Heinrich 5
Jacob 4
Töchter Elisabeth 2
Wirts Mutter Elisabeth 60
Dessen Tochter Christina 22
В семье 7 человек

134-1-498
1816 год
В семье Йоханна Эйтенейер родился сын.

1830 год
15 июня у Гейнриха Эйтенейер родился сын Фридрих.
16 ноября у Петера Эйтенейер родился сын Фридрих.

1860 год
Фридрих сын Петера переехал с семьей из Альт-Нассау в новую дочернюю колонию Александрфельд. В семье 6 человек.

В продолжение предыдущего поста.


bazhenovanv написал:

[q]

Кто такая Элизабет 58 лет? Здесь написано, что это мать Йоханна. Его мать Элизабет!? Но это не так!
Его мать Катарина умерла в 1805 году.
Что можно предположить? Вероятно, это мать Анны Маргарет?

[/q]

Наконец удалось приблизиться к разгадке в этой истории.

Оказывается свои сомнения в том - кем в переписи 1811 года была Элизабет(58 лет) в семье Йоганна Эйтенейера - уже давным-давно высказывал немецкий исследователь Вальтер Колб в своем исследовании о колонистах из Зигена.
Об этом он писал в книге „Siegerländer Kolonisten in Taurien-Ihre Ansiedlung um 1805 und ihre Nachkommen“.
von Walter Kolb. Siegen 2004.

Вальтер Колб не имел информации о списках молочанских колонистов за 1805-1813 годы, но располагал другими важными источниками - метрическими записями из исторического архива города Висбадена, а также записями из церкви в Прусской Польше Krosno (Altkirch) 1794-1814г. Ссылаясь на эти источники Вальтер Колб написал очень важные примечания о переселении семей колонистов.

Отец первопоселенца колонии Альт Нассау Йоганна Эйтенейера по имени Йоганн Эберт Эйтенейер родился 23.08.1754 в поселении Wilnsdorf (Nassau Siegen).
30.06.1779 года Йоганн Эберт женится на вдове Марии Катарине Штольтц/Stoltz, урожденной Беккер.

Первым мужем Марии Катарины Беккер был Иоганн Вильгельм Штольтц, солдат 1-го батальона 2-го полка, Нассау.
Они поженились 9 апреля 1771 года и прожили в браке 6 лет. Солдат погиб 20.11.1777 года во время обвала в Штейнкауте около Вильнсдорфа.
Их дети родились в Вильгерсдорфе:
1. Йоханнес Штольтц 30.07.1771
2. Анна Катарина Штольтц 04.07.1773
3. Йоханнес Михаэль Штольтц 25.10.1774
4. Мария Элизабет Штольтц 01.03.1776
5. (дочь) + '08.07.1777

Возможно, фамилия пишется -Stolz.

Через два года после гибели мужа молодая вдова с четырьмя детьми снова выходит замуж - за 25-летнего Йоганна Эберта Эйтенейера.
В Вильгерсдорфе у них родилось еще четверо детей:
1. (сын) +*23.01.1780
2. Элизабет '07 .01.1781. В крестных у этой дочери записана Элизабет Беккер, сестра матери.
3. Мария Катарина '27.03.1784,
4. Иоганн Эберхард '16.11.1787
5. Мария Кристина '05.03.1791

И далее Вальтер Колб пишет, что в 1799 году Йоганн Эберт Эйтенейер с женой, детьми и невесткой Элизабет Беккер из Вильгерсдорфа эмигрировал в Южную Пруссию. Около 1804/05 года они переехали в Альт Нассау в Таврии (Южная Россия).

Можно предположить, что Элизабет Беккер в 1799 году была не замужем, поэтому и поехала в эмиграцию с семьей сестры. В 1781 году она была уже достаточно взрослой, чтобы быть крестной своей племянницы. Значит, Элизабет Беккер была примерно 1755-1765 года рождения.

Но более всего меня интересовало - что пишет Вальтер Колб о "матери" Элизабете, 58 лет, которая согласно переписи 1811 года жила в семье первопоселенца Йоганна Эйтенейер. Кто она? Он пишет:
"Offenbar ist die Schwester der Mutter gemeint, die ebenfalls auswanderte und möglicherweise ihren verwitweten Schweger geheiratet hat."
"Видимо, это сестра матери, которая также эмигрировала и, возможно, вышла замуж за своего овдовевшего мужа." За вдовца!

Эта версия полностью подходит к данным переписи 1805 года.
Колб тоже предполагает, что во время проживания в Пруссии Элизабет Беккер вышла замуж за вдовца и приехала в Таврию уже как вдова с его взрослыми детьми. Запись о браке Вальтер Колб не нашел.

Я тоже не нашла запись о браке Элизабет в Пруссии.
Но из анализа посемейных списков колонистов Альт Нассау за 1806 и 1806 годы считаю, что в них Элизабет записана, как вдова Кребс.

К фамилии Кребс вернусь попозже.
А пока сведения из книги Вальтера Колба о детях Катарины Эйтерейер, ур. Беккер.

1. Старшая дочь Анна Катарина Штольтц 04.07.1773 вышла замуж за Людвига Кирхер/Kircher из Hahnstadten Amt Dietz (Nassau - Dietz) и в 1799 году тоже эмигрировала в Южную Пруссию и дальше в Таврию.

На сайте о браках, заключенных в 19 веке в провинции Познань (в том числе и в немецких колониях), Познань - Проект http://poznan-project.psnc.pl/index.php?lang=de, есть запись о браке Анны и Людвига Кирхер в 1800 году. Они венчались в церкви св.Петра.
Подлинник этой метрической записи хранится в Национальном архиве г.Познань.
Evangelische Gemeinde Poznań - par. św. Piotra [Posen-Petrikirche]
Eintrag 2 / 1800
Ludwig Kircher
Anna Marie Stoltzin
Vater: Stoltz

У Анны, видимо, было полное тройное имя - Анна Мария Катарина.

Вальтер Колб пишет, что эта семья, а также Герберсхаген и Эйтенейер жили в 1800 -1804 годах в Grossdorf, гмина STĘSZEW. Детей крестили в Evangelische Gemeinde Krosno [Altkirch].

В данных переписи 1805 года в колонии Альт-Нассау семья записана под номером 55.
Ludwig Kircher 41J.
dessen Frau Catharina 31J.
deren Sohn Jacob 5J.
deren Tochter Elisabeta 2J.

Примечательно, что Людвиг Кирхер значится в переписи 1805 года всех молочанских колоний, как - Gebietsvorsteher Ludwig Kircher. То есть - Глава.

Другие дети Катарины Беккер от первого брака в молочанских колониях не замечены. Вообще до 1811 года в переписях нет фамилии Штольтц, а в 1811 году в Гейдельберге появилась семья вдовы Маргареты Штольтц.

2. Элизабет Эйтенейер 07 .01.1781 в 1800 году вышла замуж за Петера Герберсхагена.
Evangelische Gemeinde Poznań - par. św. Piotra [Posen-Petrikirche]
Eintrag 5 / 1800
Peter Gerbershagen
Elisabeth Euteneuern
Vater: Ernst Euteneuer

В данных переписи 1805 года в колонии Альт Нассау семья записана по номером 56.
Peter Gerbershagen 27J.(Schmiede Profession)
dessen Frau Elisabeta 24J.
deren Tochter Maria Catarina 3J.

3. Мария Катарина Эйтенейер 27.03.1784 в 1806 году в Альт Нассау вышла замуж за Мартина Долль.

В данных переписи 1806 года в колонии Альт Нассау семья записана под номером 49.
Martin Döhl 25J.
dessen Frau Maria Catarina 22J.

4. Мария Кристина Эйтенейер 05.03.1791- 26.02.1844 вышла замуж в Альт Нассау за Георга Шефер.
Год бракосочетания, предположительно, 1815. Известно, что в 1816 году в семье родился сын.(ДАДО фонд 134-1-498)

5. Иоганн Эберхард Эйтенейер 16.11.1787 в 1806 году в Альт Нассау женится на Анне Маргарете. Кребс? (Штарк?)
В. Колб пишет - на Анне Маргарете Штарк, опираясь на метрическую запись о ее смерти в 1854 году.
21. Eiteneier, Anna Margarethe geb. Strak? question.gif 24.02.1854 Wittwe v. Johann Eiteneier,
geb. in Hahnstedteh in Herzogsthum Nassau, 69J.
9M. 11T.

У Вальтера Колба есть еще одно небольшое исследование о переселенцах из Нассау в Таврию.
Оно так и называется "Nassau in Taurien. Die Ansiedlung von nassauischen Familien in Südrussland"
В этой работе В.Колб приводит один исторический документ об эмигрантах из княжеств Нассау, известный как Толлиус-лист.

Этот документ хранится в Гессенском государственном архиве, фонд 172 д. 2669. Как я понимаю, когда в 1799 году эмигранты из Нассау уезжали в южную Пруссию, они получили из казны какие-то деньги, возможно, авансы. В 1805 году казна потребовала вернуть эти деньги и Генеральным администратором казны Толлиусом был составлен список из 175 эмигрантов, в котором указаны Ф.И., возраст, место выхода.
В.Колб сравнил этот Толлиус-лист с данными переписи колонистов Альт Нассау 1811 года и установил 25 совпадений.
25 семей из Нассау в конечном итоге переехали в 1805 году в Таврию в колонию Альт Нассау.

FIL-Nr. Pamilie Alter Herkunft Amt Tollius
19 Döhl, Jacob 39 Wörsdorf Idstein 20, 27
Döhl, Martin 28
32 Euteneier Johann 22 Wilgersdorf Siegen 111
46 Fey Georg 27 Holzhausen Burbach 94, 125
37 Georg Johann 22 Holzhausen Burbach 103
35 Gerbershaqen Peter 43 Haardt Siegen 10s
38 Hess Jacob 29 Hublingen Mengerskirchen 117
16 Heymann ilipp 36 Hahnstetten Dietz t7]
29 Krebs Ceorg 26 Hahnstetten Dietz l’19
30 Lentz 'Wilhelm. 52 Pechtheim ldstein 22
27 Moos Heinrich 30 Holzhausen Burbach 112
59 Radke Martin 29 Stedten 23
47 Röder Johann 68 Waldernbach 91
47 Röder Joseph 29 Waldernbach Ellar 113
40 Ruppert Georg 40 Ermbach Idstein 17
25 Sahm Justus 28 Driedorf Driedorf 132, 140
41 Schäfer Georg 49 Deuborn Kirberg 131
17 Schtecht Conrad 39 Wertenbach Netphen 6
20 Schnell Friedrich 32 Altendorf Kätzenellenbogen
23 Schnell Jacob 34 Altendorf Kätzenellenbogen 10, 11
43 Schnell Philipp 28 Katzenelfenbogen 48
45 Seel Wwe, 58 Burgschwalbach. 21
22 Seel Friedrich 23 Burgschwalbach
21 Werner Heinrich 25 Breitscheid Herborn 97

В этом списке только 2 семьи из поселения Hahnstetten Dietz. Это семьи - Heyman und Krebs.
Этот Hahnstetten - как раз место рождения Анны Маргареты Штарк/Кресб.
А семьи Stark в списке эмигрантов нет.

Загадка фамилии Анны Маргареты осталась не разгаданной.
Варианта, собственно, два. Первый - ошибка в фамилии в метрической записи о ее смерти. Второй - в семье Кребс по какой-то причине жила девушка Анна Маргарета Штарк. В любом случае Элизабет Беккер не была родной матерью Анны Маргареты.

В этом Толлиус -листе обратила внимание на то, что в качестве хозяина (должника) в семьях Эйтенейер и Кребс всписаны сыновья - Йоганн 22 лет и Георг 26 лет. Можно предположить, что отцов в обеих семьях к этому времени уже не было, а сестры Катарина и Элизабет Беккер были вдовами.