Певчие в церковном хоре
| Consigliery Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 сентября 2010 17:03 Не представляю, возможно ли, но хотелось бы удостоверится в одной из семейных легенд. В семье говорят, что почти все мужчины великолепно пели, реализуя свой талант в приходской церкви. Сталкивался ли кто-то из форумчан с возможностью установления подобной информации? --- Ищу информацию о своих: Смирновы, Смуровы. Лухский район Ивановской области.
Глазовы - Родники Ивановской области.
Ксенофонтовы - Вологодская область.
Andresohn, Peinberg, Jevsejevs - Латвия. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
23 сентября 2010 17:48 Присоединяюсь. Меня тоже интересуют певчие. Где искать документы по ним. Если, конечно, они есть. Может были какие-нибудь списки в церкви? --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | Лайк (1) |
campsis59Частный специалист  Латвия Рига Сообщений: 10886 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4457 | Наверх ##
23 сентября 2010 18:05 Мы часто употребляем в церковном обиходе слово «певчий», но никогда не задумываемся о том, что же оно означает. Это отдельно стоящее прилагательное наводит на мысль о некоторой утерянной части выражения. Так оно и есть: в старину название «певчий» относилось к так называемым «певчим дьякам"30. Певчие дьяки составляли основу государева и архиерейских хоров и обладали достаточно высоким положением в обществе. Это были профессиональные певцы, имевшие церковное посвящение. Некоторые из певчих дьяков помимо пения за богослужением занимались обучением молодых певцов, распевали новые песнопения, переписывали и редактировали книги (не только певческие). Получали певчие дьяки вполне приличное по тем временам жалованье и, как правило, селились вместе, часто на «белой земле"31. Так, в Москве сохранился «Ветошный ряд», по соседству с которым в XVI—XVII вв. располагалась «певчая слобода».
Вдобавок к своим непосредственным занятиям, некоторые из певчих дьяков могли временно выполнять, например, обязанности «пристава"32. Во время военных действий они вместе с другими дьяками отправлялись на защиту Отечества33. Таким образом, члены государева, или архиерейского хора, особенно в XVI — начале XVII вв, были настоящими дьяками, служилыми людьми. По-видимому, от этого названия происходит и слово «дьячок», употреблявшееся вплоть до революции для обозначения церковнослужителя-певца в небольших сельских и городских церквах.
Что же представлял собой архиерейский хор в те далекие времена? Это была целая «корпорация» со своими правилами и традициями, уходящими в глубокую древность. Хор делился на «станицы» по 4–5 человек, в некоторых хорах насчитывалось до 7 станиц. Во главе хора стоял уставщик, которому подчинялись головщики («начальные певцы» обоих клиросов)34. Первая станица была почетной и занимала правый клирос. В пении этой станицы мог принимать участие и сам царь.
Кроме дьяков, при архиереях состояли и так называемые подьяки35. Они также участвовали в пении: в их обязанности входило пение «Славословия», «Трисвятого», «Исполла эти деспота» и других песнопений. Они же прислуживали архиерею во время богослужения, поднося двусвещник и трисвещник, посох и проч., отчасти напоминая современных иподиаконов.
По мнению Н. П. Парфентьева, подьяки находились гораздо ближе к сословию священнослужителей, нежели певчие дьяки. Как мы уже говорили, последние считались профессионалами, служилыми людьми, состоящими на государевой, или архиерейской службе, из среды же подьяков часто выходили будущие священники, диаконы и монахи. | | |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5228 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982
| Наверх ##
23 сентября 2010 20:38 Встречал только информацию по придворным певчим (в РГИА). | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
23 сентября 2010 20:43 у меня бабушка в детстве пела на клиросе. так что она не могла быть дьячком))) --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | Лайк (1) |
Glavtata Ставрополь Сообщений: 759 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 630 | Наверх ##
23 сентября 2010 20:46 Я тоже ищу информацию о певчих при казанском Кафедральном соборе г. Ставрополя. Пока бузуспешно  Изучаю описи духовной консистории,но пока ничего не встретила. --- Ищу:Верховцевых(ст.Суворовская),Главацких(с.Мироновка,Ямпольский р-н, Винниц. обл),Мысливцевых(Ворнеж. губ, Ставроп. кр),Александровых(г.Кизляр; Ставроп. кр),Морозовых(Ряз. губ, с. Н-Белоомут; г.Ставрополь), Фисечко (ст.Калниболотская, Красн.кр),Волобуевы | | |
| hsl | Наверх ##
24 сентября 2010 6:15 24 сентября 2010 6:15. OlgaGubko написал: [q] Где искать документы по ним.[/q]
Я думаю искать надо в фондах самих церквей . В них собраны материалы по истории самой церкви , её строительства , формирования прихода . Там же хранятся церковные летописи , которые обязали вести с 1860 - х годов . А в них могли записать что угодно , в т. ч . и список певчих . А если хор был знаменит , то и вовсе должен быть там . | | |
Mym Сообщений: 472 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
24 сентября 2010 7:37 Списки певчих архиерейского хора не раз встречались, например, в Клировых ведомостях Одесского кафедрального Преображенского собора. В Клировых ведомостях городских и сельских храмов не приходилось находить. Возможно в картиная будет иная в зависимости от епархии. | | |
vvizard600-летний северный русский  К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*. Сообщений: 376 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 388 | Наверх ##
30 декабря 2010 10:25 А пономари сельских приходов (начало XIX) могли в хоре петь? Пение могло входить в круг их обязанностей? --- Ищу потомков священноцерковнослужителей Воронцовых, Авенировых, Поповых, Ивановых, Селяниновых, Ермолиных, крестьян Махиных - Вологодская губерния.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
Мурманчанин Сообщений: 1241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1082 | Наверх ##
30 декабря 2010 12:44 VVizard написал: [q] А пономари сельских приходов (начало XIX) могли в хоре петь? Пение могло входить в круг их обязанностей? [/q]
Пономари в сельских приходах, зачастую и исполняли функции хора. --- Gutta cavat lapidem | | |
|