Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
| EROWA
Таллинн , Эстония
Сообщений: 420
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 396
| Наверх ##
12 марта 2020 1:56 gegrby73
В данном фрагменте меня интересует ещё одна фраза : что означает -- был записан за дьячком Исаком Тимофеевым ?
Все мои уточнения связаны с тем , что я ищу информацию о дьячке Исааке Тимофееве .
621 поп Савва Георгиев...32
и оной по прежней переписи в подушном
окладе был написан тое ж церкви за
дьячком Исаком Тимофеевым
и за которого ныне по силе указов выключен.
У него прижитой по посвящении в попа:
622 сын Козьма...8 недель
 | | |
Rolavke Сообщений: 532 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1587 | Наверх ##
12 марта 2020 8:06 12 марта 2020 8:09 EROWA написал: [q] был записан за дьячком[/q]
У меня в подобной ситуации формулировка : "... был записан вместо дьячка такого-то", как понимаю, указанный священник до посвящения в сан временно занимал место, предназначенное дьячку. | | |
| EROWA
Таллинн , Эстония
Сообщений: 420
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 396
| Наверх ##
12 марта 2020 11:12 Rolavke [q] У меня в подобной ситуации формулировка : "... был записан вместо дьячка такого-то", как понимаю, указанный священник до посвящения в сан временно занимал место, предназначенное дьячку.
[/q]
Спасибо за разъяснение ! | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
12 марта 2020 11:46 EROWA
В моей практике встречались аналогичные формулировки.
Скорее всего, "по прежней переписи" Савва Георгиев числился в составе семьи (или двора) дьячка Исака Тимофеева, но в отличие от последнего (на тот момент действительного церковнослужителя) штатного места не занимал и потому был записан в подушный оклад, "из которого ныне по силе указов выключен"... | | |
RolavkeСообщений: 532 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1587 | Наверх ##
12 марта 2020 13:11 ИнокКент написал: [q] EROWA
В моей практике встречались аналогичные формулировки.
Скорее всего, "по прежней переписи" Савва Георгиев числился в составе семьи (или двора) дьячка Исака Тимофеева, но в отличие от последнего (на тот момент действительного церковнослужителя) штатного места не занимал и потому был записан в подушный оклад, "из которого ныне по силе указов выключен"...[/q]
Спасибо за подробное пояснение, можно ли ещё тогда уточнить и для меня? В моем случае дворы и семьи разные, родство не просматривается. Исходила из того, что замещаемый ранее дьячок мог не достичь необходимого для занятия должности возраста - во время предыдущей ревизии. А право на место имел. Второе - вместо дьячка внештатно и одновременно в подушном окладе - смысл сей комбинации какой? Необходимый промежуточный период? | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
12 марта 2020 13:25 Rolavke написал: [q] замещаемый ранее дьячок мог не достичь необходимого для занятия должности возраста - во время предыдущей ревизии. А право на место имел.[/q]
Едва ли. В таком случае о "месте" было бы сказано - "предоставлено за...", а о дьячке ни в коем случае не говорилось бы как о "дьячке". Раз Савва "по предыдущей переписи" записан "за дьячком", следовательно, дьячок тогда был дьячком! А не будущим кандидатом на вакансию. Поскольку формулировки из сказки предыдущей ревизии переносились дословно. Кроме того, священник мог быть рукоположен не ранее 30 лет (хотя, вообще говоря, это правило стабильно нарушалось - иногда с экивоками и ухищрениями, а иногда - что называется, "на белом глазу"), а дьячок назначен указом или посвящён в стихарь по достижении 15 лет. Если родства "не просматривается", прикиньте на предмет свойства - Савва может быть родственником жены Исака (или vice versa). Даже если Савва был старше Исака, главой семьи в церковных документах всё равно показывался Исак - поскольку был действительным церковником, "при указе" и в подушный оклад не положен. А Савва, обложенный подушной податью, в любом случае шёл "прицепом". Что касается сына Козьмы, "прижитого по посвящении", то здесь gegrby73 совершенно прав - это означает, что сын родился после посвящения Саввы в сан и, соответственно, ни по каким консисторским документам - а их для посвящения нужна была куча - в составе семьи пока не показывался, ни в сказке, ни в допросе под присягой. А налицо ребёнок есть и должен быть учтён. Вот его и учли... | | |
| EROWA
Таллинн , Эстония
Сообщений: 420
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 396
| Наверх ##
12 марта 2020 14:35 ИнокКент ; Rolavke
Большое спасибо за столь обстоятельное объяснение ! | | |
RolavkeСообщений: 532 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1587 | Наверх ##
12 марта 2020 14:57 ИнокКент
Спасибо за уточнения и рекомендации! | | |
| Ipgor
Саратов
Сообщений: 331
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 204
| Наверх ##
13 марта 2020 16:51 gegrby73 написал: [q]
Stephen написал:
[q]
не встречалось ли кому что-либо подобное по СЦС Великого Устюга и всей Великоустюжской епархии?
[/q]
Вот это интересует? Смотрел год назад в РГИА.
Ф. 796 О. 50 Д. 394 Разбор детей священно-церковнослужителей 1769 год.
лл3-99 Вологда и уезд
лл101-150 - Белозерский уезд
лл153-202 Владимирская еп. - города Муром, Гороховец, Владимир с уездами
лл205-244 - Устюг
Ф. 796 Оп.36 Д 344 "О разборе священно- церковнослужителей" 1755 год.
Разбор только по Великоустюжской епархии, по остальным служебная переписка.[/q]
А не встречался ли Вам в этих документах Ставропольский уезд, Симбирского наместничества, село Бряндино? ---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2684 | Наверх ##
14 марта 2020 1:05 Ipgor
Нет, мне не встречалось Симбирское наместничество.
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
|
