Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503
| Наверх ##
31 июля 2021 12:16 31 июля 2021 12:21 Atkara-EV
спасибо большое, наконец-то добежала до компа и смогла открыть ссылки.
Простите, еще вопрос по ЛПГ- то есть мне имеет смысл посмотреть Омских священнослужителей?
то есть по Тобольской епархии ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
31 июля 2021 13:18 Irina Ol написал: [q] Мать (после смерти мужа) могла быть одним из опекунов, но не обязательно.[/q]
То есть, если мать осталась без мужа, она просто была матерью и опекой никто не занимался? Вот, хотела привести копию докуиента, подтверждающую, что первый умер Николай Иванович...Но засомневалась...Ведь, наверно, где-то бы было указано, что справку получила ВДОВА? РГИА Ф. 426. Оп. 5. Д. 2165. Л. 4 СВИДЕТЕЛЬСТВО. №2808. По указу Его Императорского Величества, выдано сие свидетельство из Новгородской Духовной Консистории жене дворянина Ольге Ивановой Ушаковой, вследствие ея прошения, в удостоверение того, что в метрической книге Горецкой церкви, Старорусского уезда, за тысяча восемьсот девяностый (1890) год в 1 части о родившихся под №5 значится: двадцать третьего Января родился Николай, крещен двадцать девятого числа того же месяца, родители его: Новгородский дворянин Николай Иванов Ушаков и законная его жена Ольга Иванова, оба православные; восприемниками при крещении были: Коллежский Секретарь Федор Васильев Алексеенко и дворянская девица Варвара Иванова Ушакова. Взыск гербовых пошлин по бедности ея Ушаковой и на основании представленного свидетельства, данного Новгородским Городским Полицейским Управлением за №236, не произведен. Марта 24 дня 1892 года. Печать Новгородской Духовной Консистории. Подписи Членов Консистории, Секретаря, Столоначальника. ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15278
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27127
| Наверх ##
31 июля 2021 14:15 fardibaka написал: [q] РГИА Ф. 426. Оп. 5. Д. 2165. Л. 4[/q]
Скажите, а какое сословное происхождение указано в формулярном списке о службе Николая Николаевича? Если он был сыном личного дворянина, то дело об его опеке (после смерти отца) в фондах Дворянских опек искать бесперспективно. Сын личного дворянин - это ППГ. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15278
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27127
| Наверх ##
31 июля 2021 14:17 fardibaka написал: [q] То есть, если мать осталась без мужа, она просто была матерью и опекой никто не занимался?[/q]
Сама себя назначить опекуншей она не могла. Нужно было решение суда или Дворянской опеки (для детей потомственных дворян). | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
31 июля 2021 14:45 Терсинец написал: [q]
fardibaka написал:
[q]
РГИА Ф. 426. Оп. 5. Д. 2165. Л. 4
[/q]
Скажите, а какое сословное происхождение указано в формулярном списке о службе Николая Николаевича? Если он был сыном личного дворянина, то дело об его опеке (после смерти отца) в фондах Дворянских опек искать бесперспективно. Сын личного дворянин - это ППГ.[/q]
Там просто написано - Происхождение – из дворян. Далее приписано На основании Высочайшего повеления, последовавшего в 21 день Февраля 1913 года, Всемилостивейше пожалован светло-бронзовой медалью для ношения на груди в память 300-летия Царствования Дома Романовых. СВИДЕТЕЛЬСТВО о явке к исполнению воинской повинности. Сын дворянина Николай Николаевич Ушаков являлся к исполнению воинской повинности при призыве 1911 года и зачислен в ратники ополчения второго разряда. Выдано С.-Петербургским Городским по воинской повинности Присутствием 25 октября 1911 года за №10. Печать СПб гор. по воинск.пов. Присутствия и подписи Председательствующего Присутствия и делопроизводителя. ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15278
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27127
| Наверх ##
31 июля 2021 15:34 fardibaka написал: [q] Там просто написано -
Происхождение – из дворян.[/q]
Не был он потомственным дворянином по рождению, потому и написано так завуалированно - "из дворян". Типа "сын дворянина, но сам не дворянин". Недавно смотрел дело об опекунстве в фонде Петроградского городского сиротского суда. Вдова подавала заявление о признании её опекуншей двух малолетних детей. В деле есть опись имущества, оставшегося после смерти мужа. Золотые часы (3 пары), кольцо да два счета в разных банках. Краткие выписки из метрических книг лютеранской церкви о венчании, смерти мужа и о рождении и крещении детей. Муж - рижский мещанин. Проживали в Петрограде. | | Лайк (2) |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
31 июля 2021 19:32 >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 31 июля 2021 15:34 Я Вас очень прошу, не приводить примеры о других людях...Каждая семья индивидуальна. Эта информация не содержит ничего о моих предках Ушаковых. Возможно, их ДВОРЯНСТВО и не является потомственным...это время покажет. Пока я ищу истину и прошу помощи у ФОРУМА ..И, уж как было, так было...Главное, узнать об правду ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
Antti69 Helsinki - Хельсинки Сообщений: 104 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
25 августа 2021 10:10 25 августа 2021 16:55 ---
- Ищу любую информацию о семье фон Визен в Санкт-Петербурге, Москве или Риге. -
-Ищем родителей Хульды Марии Принц 15.10.1893 Выборг, церковные книги исчезли или уничтожены из архивов, может в русских архивах что-то осталось? | | |
| OlgaKob | Наверх ##
25 августа 2021 14:24 Antti69 написал: [q] Здравствуйте, я пытаюсь найти документы, подтверждающие дворянство фон Визена. Но пока это сделать не удалось.
Они могут быть связаны с русской семьей Фонвизиных, но у меня пока нет доказательств этого.
Моих родственников на сайте данных о гамбургерах называют благородными. Об этом также говорится в каком-то российском документе.
Есть ли кто-нибудь, кто мог бы помочь мне найти что-нибудь об этом?
Я нашел только документы русской семьи Фонвизиных, но ни в одном из них не упоминается ни один из моих родственников.
"из дворян Петербургской губернии"
https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docs
"adel / благородный "
https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=50300
https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=50301
----
Моя ветка в форуме
https://forum.vgd.ru/33/109287/
[/q]
Предки Фонвизина перешли на русскую службу чуть ли не в 16 веке. Вам нужно попробовать поискать дело о дворянстве Ваших конкретных предков в РГИА (Российский государственный исторический архив). Сайт РГИА Возможно, что Ваши предки выслужили в России дворянство. Также можно поискать среди прибалтийских родов, утвержденных в российском дворянстве. | | Лайк (1) |
| OlgaKob | Наверх ##
25 августа 2021 14:44 Antti69Вот что нашла в РГИА: фонд 789 опись 1 часть 2 дело 2921 "Академия художеств Министерства императорского двора. 1845 г. Дело об определении в Академию фельдшера К.-Ф. фон Визена Дата: 9 января 1845 г. Если есть офицеры, то обращайтесь в РВИА (Российский военно-исторический архив) за личным делом/послужным списком офицера: сайт РГВИА | | Лайк (1) |
|
