Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15278
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27127
| Наверх ##
25 марта 2021 13:20 Czernichowski написал: [q] Что имел в виду Терсинец, говоря о недавнем открытии доступа к этой описи? Физический доступ?[/q]
До недавнего времени на сайте не было этой описи и дела не выдавали. В настоящее время нет этой описи в формате pdf, в отличие от подавляющего количества описей на сайте архива. Но наименования дел проиндексированы для удобства их заказа через личный кабинет. Дела выдают в подлинниках. Главное - нужно знать дату и номер Указа о причислении (сопричислении) к ЛПГ, ППГ, к потомственному дворянству. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3884
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628
| Наверх ##
25 марта 2021 13:32 Терсинец
Спасибо, понял. Для меня бесполезно, я думал поискать там, как раз, персонажей, о которых неизвестно ничего в плане их легитимации. У меня полно родичей, безусловных дворян, но которых нет ни в списках, ни в описях 1343 фонда. А что тогда означают буквы ОЦ, если дела выдают физически в подлинниках? Я думал, это означает оцифровку. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15278
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27127
| Наверх ##
25 марта 2021 13:44 Czernichowski написал: [q] А что тогда означают буквы ОЦ[/q]
Некая категория "особо ценные документы". Их исследователям не разрешают копировать собственными техническими средствами. Только заказывать копирование техсредствами архива. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15278
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27127
| Наверх ##
25 марта 2021 13:54 Czernichowski написал: [q] Я думал, это означает оцифровку.[/q]
В проиндексированной записи оцифрованного дела есть пометка: "Наличие отсканированных листов да". | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3884
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628
| Наверх ##
25 марта 2021 14:03 Терсинец
Все ясно исчерпывающе. Спасибо. | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
26 марта 2021 23:15 26 марта 2021 23:30 Czernichowski написал: [q] Некая категория "особо ценные документы". Их исследователям не разрешают копировать собственными техническими средствами. Только заказывать копирование техсредствами архива.[/q]
Был недавно в РГИА. Так в 1343-34-1444 как раз такие подлинники, что их не то что копировать, трогать то страшно. Сыпятся, не брошюрованные. Причем как их развернуть для копирования со всеми их подогнутыми уголками непонятно. Самим даже для чтения уголки трогать запрещено. Требуют реставрации, которую понятно никто делать не будет. В этом деле 2ой документ: 1834 года октября 12 Определение Виленского Дворянского Депутатского Собрания о дворянстве рода Яздовских. Т.е. это определение и будет находиться в описи 52 деле 183 1-15 октября 1834 года(10 страница) ? | | Лайк (1) |
| EleR Начинающий
Сообщений: 48
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 48 | Наверх ##
27 марта 2021 22:50 Дорогие Форумчане,
может быть вы подскажите мне где искать информацию о:
- Радченко Прокопий Андреевич - Дворянин - прибыл предположительно из Сумского уезда к сыну в город Тару (Сибирь) в 1906 году продав все свое имущество и привезя ему деньги на покупку дома,
- Радченко Василий Прокопьевич - мещанин - его сын - предположительно 1873 гр, ссыльный из Сумского уезда в город Тара (Сибирь)
Буду благодарна если направите меня и подскажете где и как искать. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15278
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27127
| Наверх ##
27 марта 2021 23:07 GeorgSh написал: [q] Требуют реставрации, которую понятно никто делать не будет.[/q]
В РГИА есть "Лаборатория МФК и реставрации документов". Которая реально занимается микрофотокопированием и реставрацией документов. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9935 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9005 | Наверх ##
28 марта 2021 12:36 Терсинец написал: [q] В РГИА есть "Лаборатория МФК и реставрации документов". Которая реально занимается микрофотокопированием и реставрацией документов.[/q]
В последние годы они используют очень неудобную для работы плёнку, качество кадров тоже ухудшилось (слабый контраст), а уж так называемые "микрофиши" - это вообще мука | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
28 марта 2021 13:05 Терсинец написал: [q] В РГИА есть "Лаборатория МФК и реставрации документов". Которая реально занимается микрофотокопированием и реставрацией документов.[/q]
За все годы дело посмотрели всего два человека, причем один по ошибке: у него другая ветка. Похоже в России ближайших потомков этой ветки всего 2 человека: мы с сестрой. В Польше еще несколько человек. Может теперь, когда я выложу опись содержимого этого дела здесь на сайте, найдется еще кто-то. Там 5 оригиналов (кажется): две привилегии королей Августа 2 и 3, один патент Александра 1 на Анну 3ст. и два патента Николая 1 на чины подпоручика. Есть ли научный интерес их восстанавливать большой вопрос. По сути семейный архив. Кому надо возьмут, наденут перчатки и посмотрят. Пока выдают, но после просмотра крошки на столе остаются. | | |
|
