Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 117 118 119 120  121 122 123 124 125 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15789

MariaP написал:
[q]
С РГИА тоже пока не разобралась
[/q]

РГИА
Фонд 1343

Опись 23. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литера "K". (1813-1894) http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836400
Кавыршиных нет. Есть Каверины, утвержденные по Воронежской, Калужской, Тамбовской и Харьковской губерниям.
Опись 35. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литеры "А - K". (1894-1917) http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836508
Нет ни Кавериных, ни Кавыршиных.
---
С уважением, Ирина.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8543
MariaP

В сборниках "Москва. актовые книги 18 столетия" упоминаются дворянская вдова Марья Кавыршина, подъячие Кирила и Спиридон Кавыршины http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930421#?page=17 камер-коллегии подканцелярист Алексей Иванов сын Кавыршин. http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=400
Можно предположить, что в 18 веке считавшиеся дворянами, впоследствии Кавыршины не сумели подтвердить дворянство.

Электронную библиотеку РБГ стоит изучить самым подробным образом http://search.rsl.ru/ru/result...mp;from=60

http://search.rsl.ru/ru/result...nityView=1

Курский след тоже не стоит отбрасывать.

Прикрепленный файл: мишель.jpeg
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
MariaP
Начинающий

Москва
Сообщений: 46
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13

Irina Ol написал:
[q]
Нет ни Кавериных, ни Кавыршиных.
[/q]


Спасибо большое!
Вот я думаю, а не могли они не подавать документы на приписание к дворянству, но при этом по давней памяти быть записанным в какие-то дворянские книги-списки?
Вот как здесь упомянуто:

Ewe написал:
[q]
Многие дворяне, записанные в губернские книги, так и не подали документы в Департамент герольдии. Когда же, по прошествии многих лет представитель рода подавал такое прошение (например, требовались бумаги, подтверждающие происхождение,чтобы поступить в привилегированное учебное заведение), Герольдия могла и не удовлетвориться представленными доказательствами, сочтя их неубедительными. Так что процедура была не из легких и иногда тянулась годами.
[/q]

GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Czernichowski написал:
[q]
Окончания титулования польских жен и детей чиновников и военнных тайна великая есмь
[/q]

Это кто польского языка не знает. 101.gif
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

MariaP написал:
[q]
видимо вообще лишившегося ворянского титула
[/q]

Дворянство... это не титул. А сословие РИ.
Надо вам немного с матчастью поработать, прежде чем на поиски отправляться.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
MariaP
Начинающий

Москва
Сообщений: 46
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13
Atkara-EV, спасибо огромное за такую информацию!

Atkara-EV написал:
[q]
Курский след тоже не стоит отбрасывать.
[/q]

Курский след - это по мужу этой урожд. Кавыршиной, которого не приняла ее семья - Старикову. Вот он-то лишился дворянства, вернее даже его отец, упоминалось что он как младший сын был обделен землей, упоминалось слово однодворец, как я понимаю это в середине 19 века массово было. В свидетельстве об окончании школы моей прабабки говорится, что она - дочь курского мещанина.

Я вначале легко отказалась от гипотезы о дворянстве, но чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что это дворянство не выдумали. Ибо инфа не только от моего деда, но и от его двоюродного брата, им обоим это могла рассказывать моя прабабка (она и этого двоюродного на воспитание взяла при тяжелой болезни сестры), а чтоб в советсике годы жена красного командира, человека который весьма на виду был, такое выдумывала - как-то мало верится. А если ей ее родители рассказали так что с Кавыриными отношения разорваны из-за сословных проблем, а на самом деле - другие причины, то те самые Кавыршины заботившиеся о прабабке после смерти матери рассказали бы все как есть.

И еще вопрос. Дворянка, вышедшая замуж за мещанина во второй пол. 19 в, сохраняла дворянство? Читала, что женщина сохраняла дворянство выйдя замуж, а дети уже сословие по отцу получали, не не знаю к какому периоду это относится. Если я все таки раскопаю метрическое о смерти этой Стариковой, урожд. Кавыршиной (примерно знаю год и район проживания), то будет ли там записано ее сословие по рождению или по мужу? Найти ее метричку по рождению или о браке вообще мало верю, что реально.
MariaP
Начинающий

Москва
Сообщений: 46
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13


GrayRam написал:
[q]
Дворянство... это не титул. А сословие РИ.Надо вам немного с матчастью поработать, прежде чем на поиски отправляться.
[/q]


Да, я в курсе, что это сословие, просто некорректно выразилась по поводу исключения из дворянства.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20489
Московский некрополь


Прикрепленный файл: Каверин.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20489
Московский некрополь


Прикрепленный файл: Каверина -Малышева.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20489

MariaP написал:
[q]
И еще вопрос. Дворянка, вышедшая замуж за мещанина во второй пол. 19 в, сохраняла дворянство?
[/q]



https://forum.vgd.ru/post/37/4933/p1286606.htm#pp1286606

Тютрюмов И.М. Законы гражданские с разъяснениями Правительствующего Сената и комментариями русских юристов. Книга первая.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 117 118 119 120  121 122 123 124 125 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈