Личное дворянство
Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги
| Иерусалимец Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 апреля 2012 10:38 Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц. Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные. С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство. До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство. С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской. С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.
Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии. Где бы поискать... Есть только фамилия... | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27093
| Наверх ##
31 августа 2018 12:41 Kashuba написал: [q] Почему именно так?[/q]
Как вариант: сословие указывалось у не служащего дворянина. У дворянина, находящегося на госслужбе, - чин на момент выдачи паспорта. Все никак руки не доходят посмотреть в РГИА дела о присвоении прав личного дворянства (фонд 1343, опись 55). | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4334 | Наверх ##
1 сентября 2018 2:24 Kashuba написал: [q] У прапрадеда написано "присяжный поверенный " , хотя он "потомственный почётный гражданин" и "колежский асессор "?[/q]
Если "присяжный поверенный", то уже не "коллежский асессор". У меня у прадеда точно так же. Т.е.,конечно, полученный чин никуда не делся, но присяжные поверенные, как и нотариусы, не находились в иерархии чинов. До того, как он им стал, он должен был получить юридическую практику, быть например, помощником следователя, и там он чин и получил, скорее всего. | | |
| Kashuba Ашдод Сообщений: 510 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
1 сентября 2018 20:51 Спасибо , действительно ! Титулярного советника он получил в Судебной Палате г.Саратова. Потом присяжный поверенный Тифлиского Окр.Суда. Потом Чиновник Особых поруч. в Окружном Интендантском Управ. Кавк. ВО- там получил КА. И опять в Присяжные Поверенные. Спасибо. | | |
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар Сообщений: 30 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
4 сентября 2018 10:50 Наверное, правильный подход отказать безземельному. если человек не владеет землей, то это оруженосец, а не помещик. --- ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8988 | Наверх ##
4 сентября 2018 17:22 Nushrok2 написал: [q] Наверное, правильный подход отказать безземельному. если человек не владеет землей, то это оруженосец, а не помещик. [/q]
Не вижу логической связи между владением землёю и дворянством за заслуги. | | |
| ион ионов Сообщений: 144 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 105
| Наверх ##
4 сентября 2018 19:00 4 сентября 2018 19:05 Любопытно,что накануне Первой мировой к семьям землевладельцев принадлежало менее 40% российских дворян,тогда как от 60 до 80% этой группы числились уже городскими жителями.( статистические таблицы Российской Империи). И наверняка,безземельные чиновники Правительствующего Сената там тоже были в большинстве. | | |
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар Сообщений: 30 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
5 сентября 2018 15:30 5 сентября 2018 15:45 Leontiya написал: [q] [/q]
Дворянство - это институт, оставшийся от эпохи феодализма, где все право шло от земельного права. И все права дворянские шли от прав на землю. А то, что к концу 19 в. многие дворяне остались без земли - это уже другая тенденция. Ведь выслужившийся чиновник получает чин, деньги и т.д. А дворянин-помещик - это был человек, ответственный за уплату налогов крестьянами, населявшими его поместье. Разве не так? Права должны коррелировать с обязанностями. И вообще дворяне должны быть сельские жители. А чиновник обычно городской, гражданин. --- ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8988 | Наверх ##
5 сентября 2018 19:59 Nushrok2 Речь не об истории сословий | | |
| Kashuba Ашдод Сообщений: 510 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
5 сентября 2018 20:10 Nushrok2 написал: [q] И вообще дворяне должны быть сельские жители. А чиновник обычно городской, гражданин.
[/q]
А как же права на дворянство ?- по Ордену и чину ? Значит не имело смысла просить? | | |
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар Сообщений: 30 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
6 сентября 2018 9:05 Я думаю, что в этом вопросе был большой консерватизм. --- ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
|