Гражданские браки. Страница: 2 - Генеалогический форум. Тема №13825

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Так, что скоро все вернется на круги своя....
Жизнь любого общества стремится к постоянству и стабильности, а человек стремится найти постоянного партнера...
Наличие гражданских браков - следствие нестабильности в стране и обществе, их числом можно характеризовать эпохи....
Кстати, именно неудачные браки, в том числе и гражданские, являются наиболее значимой причиной непробиваемости родственников, на просьбы помочь с информацией по генеалогическим исследованиям.... Люди долго носят обиду в своем сердце.... Некоторые - всю жизнь....

[q]
Какой-то депутат предложил разрешить гей-парады. В День десантника.
[/q]

Ну нравятся ему высокие, сильные молодые люди....

Десантура шутку не поняла, и предложила сего депутата сделать скопцом.... Чтобы он сам приходил, ежегодно, в предложенный им день на экзекуцию, раз ни чем другим думать не научился...

У меня отношение равнодушное. Мне все равно, как кто-то живет, мои все в законном браке.:-), но очень понравилась недавно слышанная русская пословица "без свадьбы только мухи женятся".

Я слышал тот же вариант, только с блохами....

Вывод: Брак - публичное объявление в обществе о желании создать семью и жить в согласии совместной жизнью. Обществу преподносится подарок в виде празничного стола.
А, гражданский брак - если это обоюдное желание "затихарили".... или это желание появяется вновь и вновь только у одного из партнеров.....

Лудмилла, все начинаеися с детства и с окружения, в котором они вращаются. А та пропаганда, которая ведется повсеместно и безразличие общества приводят людей к беспорядочности в отношениях и к безразличию друг к другу. Если можно взрослым, то почему бы нельзя и нам. Нас за это никто не осудит .Это сейчас норма.
Насчет мусульман,которые в Москве на 3-месте по-численности.. Все познается в сравнении. У них тоже есть чему поучиться. Уважение к старшим, сохранение традиций и родственных отношений, уважение к мужу, забота о детях. Это есть и у нас - славян, но не у всех .Так что ничего смешного в этом я не вижу. Люди должны становиться лучше .И в нестабильном обществе разные люди живут по-людски Валентина.

Gnom7, говорят, нежелание юридически оформлять отношения (любые, не только семейные) - проявление недоверия к государству. Зарегистрируешь что-то, государство получит информацию и начнет деньги тянуть, или еще какую гадость придумает, примерно мысль такая...
Bia, у меня тоже, по сути, отношение равнодушное... Просто, поскольку предпочитаю равновесие, привожу доводы в пользу незарегистрированных браков - уравновешиваю точки зрения

Говорю же, я с восемнадцати лет так всё время и замужем (с небольшим перерывом), тоже мне, нашли адепта свободной любви

А пословица смешная. Но свадьбы бывают и без регистрации - как на Кубани в старину, выше рассказывали

alison, не было речи о беспорядочных отношениях, бездушии, чёрствости, неуважении к предкам. Простая тема, которую вы же и открыли в такой формулировке - гражданский брак.
Что же касается того, лучше мы стали или хуже, по мере смены поколений - эта тема поднимается каждым поколением, и все говорят, что хуже. Если бы это было правдой, давно бы уже человечество самоуничтожилось, но живёт пока. Современная молодежь ничуть не хуже нас. А мы ничуть не хуже своих предков. Вот мне пятьдесят три года. Вы хотите сказать, что люди моего поколения не беременели в восьмом классе, не делали абортов, не пили спиртного, не употребляли наркотиков, не занимались грабежами и изнасилованиями, в тюрьме не сидели, не подличали, а все были очень приличные, ходили в школу, думали только об успеваемости, а потом честно трудились на стройках пятилетки? Да всё было, и то, и это. И в поколении моих родителей то же было. И в поколении бабушек и дедушек... В любом поколении есть люди и плохие, и хорошие, нельзя судить только по себе...

Ludmilla написал:

[q]
.....нежелание юридически оформлять отношения (любые, не только семейные) - проявление недоверия к государству....
[/q]

Вообщем-то правильное отношение.

Однако, я понимаю гражданский брак малость по-другому:
Нежелание заключать официальный брак происходит вследствие большого желания получать удовольствие, не обременяя себя последующими заботами. Это позиция эгоиста.... Мотивируется это тем, что "может быть человек не подойдет, а регулярно заниматься сексом очень хотца и что бы еще кто-то заботился, а имущество терять не хочу"... К тому же необходимо заключать брачный контракт. - это распростарненная позиция мужчины.
С женской стороны, а это дамы как правило уже имеющие некоторый жизненный опыт неудач, бытует мнение: - Пусть живет как хочет, лишь бы рядом был... - то есть фактическое поощрение эгоизма мужской части, а значит добровольное умаление своих собственных достоинств. Не мудрено, чем старше случается разрыв, тем сложнее налаживать новые отношения.... Не искючается так же перенос материнских чувств....

С другой стороны - "хочешь живи со мной, а хочешь не живи...." проявление свободного выбора людей, с полным отсутствием принуждения к выполнению обязанностей.... Однако, число беспризорных детей тем не менее растет.... Видимо, преподается наглядный пример....

Среди молодежи, распространение гражданских браков, является неким показателем самостоятельности: - Я уже большой! Мамкины штаны ношу!....
Или, возможно, некая форма протеста против гегемона родителей или общества.... А, может просто из любопытства или желания познавать окружающий мир, в том числе и противоположный пол. Вот только, набюдаю я огрубление отношений у молодняка. На романтизм уже дня хватает....

В этом случае необходимо выслушать мнения как женской аудитории из числа проживающих в гражданских браках, так и мужскую. А, затем делать какие-то конкретные выводы...

Я могу озвучить мужскую позицию моего сослуживца, больше 10 лет живущего с одной женщиной. На вопрос, что не женишься, отвечает,
-а зачем мне это надо, так развернулся и пошёл, а женишься, и будешь бегать по первому свистку.

Ну, могу сказать только про себя. О государстве я не думала совершенно, и об имуществе тоже. Напуганная первым браком, я не хотела вступать во второй, потому что очень сложно разводиться, а люди - меняются, нельзя заранее сказать, как, может, в хорошую сторону, а может, в плохую. Мы с первым мужем оба поменялись, причем в разные стороны, развод был неизбежен... И я думала, что, возможно, моя мама была права и не стоит жениться очертя голову, а надо сначала просто вместе пожить и посмотреть, уживаемся мы или нет, а только потом регистрировать брак, если уж всё нормально... Одно дело - общение, а другое - совместное проживание. Но была "уговорена" и замуж все же вышла...

Вообще тема гражданского брака не может существовать сама по себе, и неразрывно с вязана с темой брака церковного и самого торжества, свадебного застолья. Поэтому я разбил её на три позиции и высказываюсь по каждой.
Если кому интересно, вот и моё мнение:
1. Государственная регистрация. Я человек пунктуальный, для меня, я считаю, она нужна. Насчёт других: бывают люди (сейчас их становится, кстати, всё меньше), которые плевать на всё хотели. Считаю, что государственная регистрация брака, это тот же самый чиновничьий акт, по котрому вы становитесь обладателями прав и обязанностей и как бы, собственниками. Многие ли из вас, например, не регистрируют купленную квартиру в учреждении юстиции? Или, представьте ситуацию, когда, к примеру, двоюродная тётя, имеющая мужа и детей (сознательно беру дальних родственников) вдруг объявляет вам, что дарит вам дом и вы решите в него переселиться. Вы в него переселились и спокойно живёте. Пойдёте ли вы его регистрировать в учреждение юстиции? Если нет, то согласен с вами, плевать тогда на все юридические нормы. Не надо ничего регистрировать, вы любите друг друга, а с милым рай и в шалаше. Не надо ничего, и ЗАГСа тоже. Но вот тётя опомнилась, передумала, умерла и т. д., лет через 8 вашей совместной жизни. И тут ваши троюродные родственнички выкидывают вас из этого дома. Вы там никто. Захочется ли вам переселяться в шалаш? Я думаю, мою мысль вы поняли. Если вы регистрируете недвижимость, то почему же тогда не регистрируете брак? Я считаю, что это то же самое. И второй аспект этого же вопроса. Если двое любят друг друга и от души хотят вместе прожить всю жизнь, то регистрация им никак не помешает. Так чего же её бояться или не хотеть? Да и отношение окружающих. Иногда я принимаю участие в приёме на работу, когда проводится собеседование. Поневоле, когда молодая девушка заявляет, что она официально не замужем, но живёт в гражданском браке, мне ей хочется задать вопрос: "Если ты такая порядочная и хорошая, то что же с тобой твой гражданский муж не хочет регистрироваться? Не доверяет, или ты обычная сожительница, или вообще, может шлюха?" Естественно, я таких вопросов не задаю, но про себя всё это думаю. Соответственное мнение складывается и о её родителях. Сразу можно предположить, что возможно, она из неполноценной семьи, и у неё либо отец, либо мать неродные. Чаще всего именно в таких семьях создаётся видимость любви, а на деле, родители рады спихнуть дочь куда-нибудь, хоть на кого и их мало беспокоит социальный и правовой статус дочери, с кем и где она живёт. Сразу думается, что такую девушку просто родители выкинули на произвол судьбы. А когда девушка говорит, что живёт в зарегистрированном браке, то к ней отношение уже совершенно другое. Так вот, неужели, уважаемые сторонники браков без регистрации, вас вообще не беспокоит мнение общественности, родителей, родственников?

2. Продолжу на тему торжества в кафе с обилием родственников, в том числе и дальних. Нужно ли оно? По молодости, да, зачем это надо, думается. А когда проходят годы, невольно осознаёшь, что жаль, что не было этого. Надо помнить, что для родителей молодых, их свадьба - это финал всех прошедших лет с рождения детей, это своеобразный экзамен, отчёт перед друзьями и родственниками о том, что не зря они жили эти годы, вот их дочь, красивая, прекрасная, в свадебном платье выходит замуж за достойного парня, а не неизвестно кто, живущая неизвестно с кем. И ещё. Свадьба - это единственный праздничный повод всей дальней и близкой родне встретиться за многие годы вместе, пообщаться и повеселиться. И хоть молодым и неизвестна эта "противная" многоюродная тётка, но раз она присутствует на свадьбе, значит, родители её помнят, и она им нужна. И она тоже их взаимно почитает, иначе бы не пришла на свадьбу и не подарила бы подарок. Кроме этого, даже если какие-то дальние родственники не приехали на свадьбу, то не стоит забывать о том, что пригласительные они получили, значит рады, что их помнят и не забывают, поэтому считаю, что на свадьбах зачитывать их поздравительные телеграммы надо обязательно, и записывать это на видео. Может когда-то увидят, поймут, что о них помнят. Итак, считаю, что как бы ни было молодым неприятно (по их молодости и глупости) видеть огромную толпу неизвестных им родственников, считаю, что не их это дело решать, нужна ли она, а целиком положиться на родителей. Как им хочется, пусть так и будет. Принимать надо всё как есть, как хотят родители, и может быть дети молодых тоже в будущем будут уважать мнение предков , как и родители, желающие свадьбу, мнение своих родителей.

3. Венчание. Очень серьёзный вопрос. Традиционно на Руси 1000 лет венчались в церкви. Венчание также и означало одновременно государственную регистрацию, в церквях велись метрические книги, записывались даты рождений, брака, смерти. Записывались свидетели. Справки выдавали тоже церкви, они же учитывали состав семей и т. д. Естественно поэтому венчаться все православные были обязаны. После 1917 года церковь была отделена от государства, и ей оставили чисто духовные функции. Многие венчаться перестали. Церковь сейчас никаких записей не ведёт, при желании вы даже доказать никогда никому не сможете, что вы венчались. Церковь можно и обмануть. Придёт некрещёный или мусульманин, скажет, что он крещёный православный христианин, ему поверят и со слов запишут как он сказал, и обвенчают. Венчание осталось как духовное бракосочетание. Ведь когда венчает батюшка, вы чувствуете на себе груз истории многих веков, и знаете, что так было всегда, венчались и ваши прадеды, и ваши более древние предки. К тому же все свадебные традиции, сохранившиеся с древних веков связаны именно с церковью. И если вы не венчаетесь, то вообще утрачивается всякий смысл в соблюдении каких-то примет, традиций и благословений и т. д., так как всё это было принято, когда речь шла о венчании. И фата и т. д. А если венчания нет, то и традиций никаких нет. Далее, когда венчает батюшка, его необычный церковный говор, церковный хор создаёт особую торжественность, и вы чувствуете себя причастной к какому-то серьёзному действу, осознаёте, что вступаете в настоящий брак. А при регистрации? Мне всегда думается, что какое право вообще имеет чиновник из городской администрации напутствовать молодых, торжественно провозглашать их мужем и женой, говорить им о том, чтобы они обменялись кольцами и поцеловали друг друга? К тому же часто эти чиновницы несут откровенную охинею, кто на что горазд, и молодые вынуждены с ней соглашаться. Какое она имеет на это право? В церкви же всё прописано, каждое слово батюшки, каждая его молитва. Так сложилось веками и не нам это рушить. Считаю, что чиновница в ЗАГСе не должна позволять себе никаких вольностей. Поэтому я на стороне венчания и неторжественной регистрации брака. Хотите зарегистрировать ваши отношения? Пожалуйста. Распишитесь вот здесь. Вот вам свидетельство о браке. А уж целоваться при этом или нет, обмениваться при этом кольцами или нет, это уже сугубо личное дело молодых. Часто наблюдал такую картину. После венчания молодые едут в ЗАГС. В церкви они уже одевали друг другу обручальные кольца согласно свадебному обряду. В ЗАГСе они кольца снова сняли, отдали чиновнице, которая провторно провела с ними эту процедуру. Считаю вообще это кощунством. Кстати всё вышесказанное относится и к другим верованиям. Я просто говорю о православном христианском венчании, так как отношу себя к православным. Но всё это относится и к мусульманам. Они идут в мечеть и там производит свой обряд мулла. У других вер тоже свои каноны.

Гражданские браки

Гражданские браки очень распространены в наше время. У мужчин и женщин отношение к ним разное.К чему они приводят?

Гражданские браки очень распространены в наше время. У мужчин и женщин отношение к ним разное.
К чему они приводят?