Элитарна ли генеалогия?. : 2

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Первый раз я задумалась об этом, когда мы только-токльо открыли сайт и представляли его в дворянском собрании. И один из присутствующих дворян сказал - а ведь действительно, у крестьян и мещан тоже генеалогия есть...
Второй раз я задумалась об этом, когад мы для однофамильца Котельнкивоа, духобора из Канады нашли кучу живых родственников и он скзала: 2Я не знаю теперь, что делать... Они живут в деревне, мало того. что по-английски не говорят, так если и заговорят. говорить, очевидно, не о чем будет... Так он с ними и не связался...
Ну а последнйи раз я задумалась об этом сейчас...

Ну ведь имеет право человек, который допустим совсем не умеет интеллигентно изъясняться, через слово вставляет "блин" и "типа" интересоваться своей генеалогией... Даже и хорошо, если заинтересуется! Просто это даже можно рассматривать как одну из целей существования сайта... А думаю вы бы его с форума выгнали бы... :(
Только не обижайтесь.... Ответьте лучше - если вы найдете родственника, который работает ассенизатором, ну или, водовозом, водку пьет каждый день во время обеда и громко рыгает, когда сытно пообедает, а потом довольным голосом говорит "На пользу пошла", вы будете с ним общаться?

[B]NVL[/B] Может оставить место для размышления?
Просто из интереса - скажу - Генеалогия элитарна!
1. Количество занимающихся генеалогией только 3000 чел. на всю страну!!!
2. А Вы думаете у элиты не висят в рамочках их родословные?? Они это среди нас не афишируют...
И подретушированные если нужно через колено..
И с Гербарием всё в порядке (мой сын термин придумал) Так что если составить пропорцию,счёт будет в пользу элиты.
3. Элитарна она ещё и потому,что у всех (почти)собравшихся на сайте есть высшее,в любом случае опыт, доступ в Инет,ну колхозников и разнорабочих мало (при всём к ним уважении)(кстати можно и анкеты заполнить и дать статистику для более предметного анализа, и чтобы было меньше восклицаний "так бы сразу и сказал, что ты и есть ты , а не ху!"
Я за всякую Генеалогию, она облагораживает,
как и религия, просто участвуя в службе, или за деньги выкупая отпущение грехов, или с Патриархом со свечкой пройтись, в любом случае это хорошо,
изучение истории своей страны на примере именно своих родственников!!я думаю каждый меня поддержит, что это саавершенно по другому и по-новому..Совсем другая история.

На мой взгляд генеалогия элитарна. Далеко не каждый может похвастаться родством (документально подтвержденным :-) ) с Адамом и Евой. Генеалогия дорогое удовольствие. Либо ты сам занимаешься ей и только ей, либо платишь профессионалам.Что толку ,что моя бабушка помнит до седьмого колена наших родственников.Лично мое дерево если и разростается то только в ширь,а не в высоту ,как хотелось бы. Ну нет у меня возможности ни самой этим заниматься ,ни тех денег которые мне необходимы для поисков.Вот и получается что я только делаю вид ,что занимаюсь генеалогией. А так хочется продвинуться хоть на одно колено не в высоту ,а в глубину.
И всё таки я горжусь своим древом и своими многочисленными родственниками от крестьян до профессоров.Мы же с ними одной крови.

[q]
1. Количество занимающихся генеалогией только 3000 чел. на всю страну!!!
[/q]

Господи, элитарно любое занятие, требующее хотя бы минимальных интеллектуальных усилий.

Я пробовала найти по Яндексу слова "элитарный", "элита"... Выдаются тексты в осуждающем или юмористическом тоне

Bianca
А разве бабушка помнящая до седьмого колена и ее предки, которые передавали эти знания не занимались генеалогией? Возможно это единственный источник и никакие архивы и деньги могут не помочь. И для человека живущего в глубинке это спасительный вариант. Наверное это элитарное занятие, но определяется оно не деньгами, а желанием помнить свои корни.
Мне кажется Вы кокетничаете :yes:

Определение слова "элита" в словаре Ожегова - "Лучшие представители какой-либо части общества, группировки и т.п."
Элита может быть политической, экономической, административной, военной, научной, культурной.
Значит, если есть представители общества, которые не довольствуются тем, что знают, а стараются найти связь времен, узнать свои корни, интересуются историей. географией, без которых невозможны занятия генеалогией, расширяют свой кругозор, то их можно назвать элитой. Геналогия элитарна не потому, что у меня есть родословная в рамочке. а потому что у меня есть интерес к этой родословной.

vineja, поддерживаю. Именно это и хотела сказать.

galinaS ,
Мне кажется, что среди родственников форумчан достаточно трудно найти людей с уголовным прошлым (политические репрессии - это совсем другое). Именно по этой причине на Ваше предложение поиска по фотографиям заключенных никто и не откликнулся.
Пожалуй, это еще одно косвенное доказательство того, что генеалогия все-таки элитарна.

Елена Пленкина, аспирантка факультета журналистики МГУ в своей статье пишет:
«Словарную "судьбу" паронимов проследил В.И. Красных в статье "Элитарный или элитный?". Автор замечает, что ни в "Толковом словаре русского языка" под редакцией Д.Н. Ушакова, ни в "Словаре современного русского литературного языка" (в 17 томах) нет специальной статьи на слово "элитарный". В "Словаре русского языка" (в 4-х томах) и в словаре С.И. Ожегова "элитарный" рассматривается как прилагательное к слову "элита" (в значении "лучшие представители общества или какой-либо его части", а в современных словарях иностранных слов - как "относящийся к элите (в том же значении), свойственный элите". В словаре справочнике "Новые слова и значения" (М., 1984) помимо указанного дается и второе значение слова "элитарный": "связанный с буржуазными теориями о естественном разделении общества на избранное меньшинство, призванное занимать в нем ведущее положение, и массу народа" (например: элитарная культура, элитарное искусство). Исходя из сказанного и основываясь на анализе многочисленных примеров, В.И. Красных предлагает следующее толкование слова "элитарный":
1. Относящийся к элите (в значении: "наиболее видные представители общества или какой-либо привилегированной группы людей"), свойственный элите, предназначенный для нее; привилегированный, престижный.
2. Исключительный, избранный, доступный немногим.
В первом случае слово "элитарный" сочетается обычно с такими существительными: образование, учебное заведение, шкoла, университет, лицей, колледж, гимназия, семья, публика, войска, воинская часть, воинское подразделение, клиника, больница, дом, жилье, квартира и т. п.
Во втором случае круг существительных, сочетающихся со словом "элитарный", значительно уже (искусство, культура, живопись, музыка, кино, театр, балет, литература, писатель, художник, композитор, читатель, зритель, игра и некоторые другие), и относятся они исключительно к интеллектуальной сфере деятельности человека.
Что же касается прилагательного "элитный", то в упомянутых словарях оно до последнего времени толковалось только применительно ко второму значению слова "элита" - "лучшие, отборные семена, растения и животные", то есть употребление слова "элитный" в течение многих лет носило исключительно специальный характер и ограничивалось лишь областью растениеводства и животноводства.
Однако, попав в общественно значимый контекст, слово "элитный" подверглось серьезным семантическим преобразованиям - расширились его лексическое значение и сочетаемость, что представляет существенный интерес как для науки, так и для современных носителей языка. Это новое более широкое значение можно сформулировать следующим образом: "Лучший, отборный, наиболее качественный". Круг существительных, употребляемых с паронимом "элитный" в этом значении, быстро, буквально на глазах, расширяется, в него втягиваются все новые и новые слова: жилье, сектор жилья, дом, квартира, больница, клиника, войска, воинская часть, воинское подраздление, обувь, одежда, вино.
А.И. Красных обращает внимание на то, что круг существительных, употребляемых с прилагательным элитный в рассматриваемом значении и с прилагательным элитарный (в первом значении), частично совпадает, в результате чего в ряде случаев могут образовываться паронимические словосочетания, на первый взгляд напоминающие синонимические конструкции, но на самом деле различающиеся по смыслу: элитарное и элитное жилье, элитарный и элитный дом, элитарная и элитная квартира, элтарная и элитная больница и другие.
Исследователь замечает, что если употребляются словосочетания элитарное жилье, элитарный дом, элитарная квартира, элитарная больница, то имеется в виду, что эти объекты предназначены или принадлежат элите, то есть представителям избранного, привилегированного круга людей. При употреблении этих существительных с прилагательным элитный речь идет уже о высоком качестве жилья и обслуживания независимо от того, кому эти объекты принадлежат или для кого предназначены.
Об оттенках значения прилагательного "элитарный" говорится в работе Е.С.Кара-Мурзы "Дивный новый мир" российской рекламы: социокультурные, стилистические и культурноречевые аспекты". Автор, на основе анализа рекламных имен ("имянаречие) и рекламных текстов, приходит к такому же выводу относительно употребления вышеназванного прилагательного, что и А.И. Красных. В отличие от своего коллеги Е.С.КараМурза расширил круг справочных изданий, обратив внимание на "Толковый словарь русского языка конца ХХ в. Языковые изменения" (С-Пб., 1999) под ред. Г. Скляревской, который в качестве коррелирующих к прилагательному "элитный" предлагает такие слова, как "престижный", "эксклюзивный".
Употребление слова "элитарный" в обоих значениях, представленных выше, фокусирует в себе социальные противоречия последнего десятилетия и в ряде случаев может вызвать нежелательный социально-психологический эффект. В связи с этим при образовании названий учреждений, фирм и построении рекламных текстов Е.С.Кара-Мурза рекомендует применять лингвоэтические критерии, по своему пафосу соответствующие положению о неэтичной рекламе в отечественном законе о рекламе и аналогичные принципу политической корректности, принятому в практике западных СМИ. Он пишет: "Следует с сугубой деликатностью пользоваться оценочными словами вроде "элитарный" и "эксклюзивный", способными вызывать негативные социальные эмоции в случае восприятия их нецелевой аудиторией. Не следует пользоваться ими для называния отечественных товаров, фирм и учреждений, не стоит их употреблять в текстах, публикуемых в массовых изданиях".
Опираясь на результаты исследования паронимов "элитарный/элитный" и исходя из тезиса о большой степени влияния аудитории на типологию, приходим к следующему выводу: словосочетание "элитарная аудитория" означает "аудитория, состоящая из представителей элиты", тогда как "элитная аудитория" - "аудитория, потребляющая качественный информационный продукт"»

С уважением, DiVo

(Сообщение отредактировал DiVo 4 мая 2005 10:13)