 Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 557 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
| alecx111 Новичок
Москва
Сообщений: 21
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
19 апреля 2023 8:02 Доброе утро. Мои предки 1816 жили в д. Крюково Весьегорского уезда Тверской губернии (вотчина Александра Федорова Кисловского). В ревизской сказке 1834 г. написано, что они переданы г-же Варваре Кисловской в 1818. Подскажите, пожалуйста, какая деревня или село находились в ее владении. 🙏 Мне удалось найти только сельцо Башвино Кашинского уезда которым владел Кисловский А. Ф. Заранее благодарю. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
19 апреля 2023 8:28 alecx111 написал: [q] В ревизской сказке 1834 г. написано, что они переданы г-же Варваре Кисловской в 1818.[/q]
Доброе утро! Переданы? Так и написано? Сказку в студию. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| SvetlankaXA
Сообщений: 285
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 261
| Наверх ##
19 апреля 2023 9:26 alecx111 написал: [q] Доброе утро. Мои предки 1816 жили в д. Крюково Весьегорского уезда Тверской губернии (вотчина Александра Федорова Кисловского). В ревизской сказке 1834 г. написано, что они переданы г-же Варваре Кисловской в 1818. Подскажите, пожалуйста, какая деревня или село находились в ее владении. 🙏 Мне удалось найти только сельцо Башвино Кашинского уезда которым владел Кисловский А. Ф. Заранее благодарю.[/q]
Возможно они были переданы его жене - Варваре Ивановне Кисловской(Одинцовой). Брак с 1812г..Нужно смотреть как записано в РС. Среди их детей Варвары не было. А так кроме Башвина, в Кашинском уезде их вотчиной была еще деревня Лапшино. | | |
| alecx111 Новичок
Москва
Сообщений: 21
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
19 апреля 2023 12:32 Shtopor написал: [q]
alecx111 написал:
[q]
В ревизской сказке 1834 г. написано, что они переданы г-же Варваре Кисловской в 1818.
[/q]
Доброе утро!
Переданы? Так и написано? Сказку в студию.[/q]
 | | |
| alecx111 Новичок
Москва
Сообщений: 21
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
19 апреля 2023 12:33 >> Ответ на сообщение пользователя SvetlankaXA от 19 апреля 2023 9:26
 | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
19 апреля 2023 12:50 19 апреля 2023 12:53 alecx111
Не переданы, а проданы Варваре Кисловской в 1818 году. Сделка купля-продажа. Если не указано направление, то скорее всего сделка была внутрисемейной. Никого никуда не переводили скорее всего. Ищите отдельную РС 1834 по Варваре Кисловской по Крюково. Если не найдете, то дело чуть хуже. Варвара могла продать стороннему помещику, выйти замуж и сменить фамилию или куда-то вообще перевести. В этом случае смотрите для начала исповедные ведомости сохранившиеся за 1818-1834 гг. по той же деревне. Ищите всех владельцев этой деревни и за кем записаны проданные лица. После обнаружения помещика и его фамилии снова ищите 8 ревизию. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
19 апреля 2023 12:56 alecx111 написал: [q] Мои предки 1816 жили в д. Крюково Весьегорского уезда Тверской губернии (вотчина Александра Федорова Кисловского). В ревизской сказке 1834 г. написано, что они переданы г-же Варваре Кисловской в 1818. [/q]
Ваши предки жили и ранее 1816 там же. Проданы лишь 2 человека в 1818 году Дмитрий и Евстафий Терентьевы. Их детей никто не продавал. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1545
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3470
| Наверх ##
19 апреля 2023 14:00 Shtopor написал: [q] Переданы? Так и написано? Сказку в студию.[/q]
У меня в РС 1795 года против моего семейства у владельцев Шишковых вообще ничего не написано о каких бы то ни было перемещениях. Только в РС 1782 года семья у этих владельцев не находится. Когда и от кого она к ним попала - ? Зато в РС 1811 года аналогичная ситуация, семья вдруг появилась у Хвостовых, как из небытия, у тех также ничего не написано, на основании чего появилась (видимо, после Шишковых, а, может, и нет, 16 лет прошло - ?). Мне повезло, что предки оставались в том же селе Первитино Тверского уезда, лишь меняли владельцев. Я их быстро нашла. Есть подозрения, что Хвостовы были в родстве с Шишковыми. Крестьян из одного села передавали между родственниками (братьями, сестрами, кузенами и т.д.). Вероятно, по дарственной или купчей семья предков и попала к Хвостовым. Но где это выяснить (в каком ведомстве), пока не знаю, специально не занималась. Встречалась также запись "достались по межевому разделению..." без указания прежних владельцев (встречались с указанием 2-3-х конечных владельцев). Думаю, возможно, это имело место на бывших монастырских землях, а, может, границы владений приводились в более удобное и понятное состояние, или это был результат многолетних земельных споров между несколькими владельцами?.. Так что записи могли быть "очень лаконичными". С уважением, Елена. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
19 апреля 2023 14:11 19 апреля 2023 14:13 Karel_Bel написал: [q] У меня в РС 1795 года против моего семейства у владельцев Шишковых вообще ничего не написано о каких бы то ни было перемещениях.
Только в РС 1782 года семья у этих владельцев не находится. Когда и от кого она к ним попала - ?
Зато в РС 1811 года аналогичная ситуация, семья вдруг появилась у Хвостовых, как из небытия, у тех также ничего не написано, на основании чего появилась (видимо, после Шишковых, а, может, и нет, 16 лет прошло - ?).[/q]
Karel_Bel написал: [q] Так что записи могли быть "очень лаконичными".[/q]
Елена, не хочу вдаваться в дискуссии, но вообще ревизские сказки являются налоговыми документами. Ошибки там конечно были, но чтобы появлялись из ниоткуда и пропадали в никуда ревизские души с которых брались государственные подати ни разу не встречалось. Даже если были пропущенные, то эти души были локализованы в следующей переписи и делалась отметка. Когда Вы пишите "семья вдруг появилась у Хвостовых, как из небытия", то я практически уверен, что дело в том, что ревизская сказка Вами недостаточно хорошо изучена. При появлении новой налоговой души по предыдущей ревизии должен быть прочерк с указаниемо ткуда прибыл в подушный оклад. Если есть данные по прежней ревизии, то значит этот человек был в подушном окладе и прежде, а то что Вы его не нашли в предыдщей ревизии говорит о том, что должы быть еще 1-2-3 сказки по данному населенному пункту. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1545
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3470
| Наверх ##
19 апреля 2023 14:57 Shtopor написал: [q] Когда Вы пишите "семья вдруг появилась у Хвостовых, как из небытия", то я практически уверен, что дело в том, что ревизская сказка Вами недостаточно хорошо изучена. [/q]
Александр! Спасибо за Ваше мнение. Я тоже думаю о причинах этого явления в таком же направлении: должно быть 2 записи, у прежнего владельца (прочерки с указанием, на основании чего, кому и куда перемещены), а также у нового владельца, когда и откуда появились крестьяне. Пока результат такой, о котором написала. На некоторое время отодвинула эти поиски. Несколько позже буду пересматривать "свежим взглядом" РС по Шишковым. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
|
