Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Рогов Иван Иванович 1920 г.р.

пропал без вести в декабря 1941г.

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
123asdfgh
Рогов Иван Иванович Иоаннов (Иванович) 29 января 1920 года рождения, уроженец деревни Бозня, Ямской волости Смоленской губернии в деревни Бозня Ямской волости Вяземского уезда Западной (Смоленской) области (Смоленская область образована в 1929г.), до 1940г. закончил школу в г.Вязьме.
В октябре 1940 года призван Вяземским РВК, Вяземского р-на., Смоленской области в РККА Срочную службу проходил в Прибалтийском Особом военном округе (ПрОВО) в 448 корпусном артполку (КАП).
В раздаточных ведомостях на выдачу денежного содержания рядовому и сержантскому составу 48 артполка (опечатка в справке “448 артполка”) за сентябрь, октябрь 1941г. значится: “Шофёр, красноармеец РОГОВ ИВАН ИВАН. (отчество так в документе, роспись в получении денег имеется), “в аналогичных ведомостях за ноябрь-декабрь 1941г. РОГОВ И.И. не значится”.
“С декабря 1941 года по январь 1944 года 448 КАП держал оборону на рубеже р.Волхов – озеро Ильмень”.
В одном из писем (брат-брату) пишет «…Ваня остался вместе с бойцами прикрывать склады, когда вернулись на позиции никого не нашли…» что случилось, о чём идёт речь не понятно!

По данным “подворового опроса“ от 1946г. “– стрелок, рядовой Рогов Иван Иванович, 1920 года рождения, уроженец Смоленской обл., Вяземского р-на, Бознянского с/с, пос.Бозня, призван в октябре 1940г. Вяземским РВК, пропал без вести в декабря 1941г.”
Судьбу Рогова Ивана Ивановича знал его друг Женя Туманов (с кем они были призвана в Красную Армию) сам не вернулся с фронта.
Поиск в архивах и документах полка и противника ничего не дал. Может кто имеет какую-либо информацию прошу написать. Спасибо.
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23778
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8387
>> Ответ на сообщение пользователя 123asdfgh от 1 июля 2020 20:37


123asdfgh написал:
[q]
Поиск в архивах и документах полка и противника ничего не дал.
[/q]


Вы обращались в ЦАМО?

---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
123asdfgh
Да, сам там работал и просмотрел немало документов полка, даже читал документы 250 Голубой дивизии которая в этот период была на данном участке фронта. Это скорее всего был какой-то приказ (я имею ввиду со складами) и знало всего несколько человек участников тех событий. Или могут прояснить поисковики если они работали в этом районе.


vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23778
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8387

123asdfgh написал:
[q]
Да, сам там работал и просмотрел немало документов полка, даже читал документы 250 Голубой дивизии которая в этот период была на данном участке фронта. Это скорее всего был какой-то приказ (я имею ввиду со складами) и знало всего несколько человек участников тех событий. Или могут прояснить поисковики если они работали в этом районе.
[/q]



Ну, а по картотекам пропавших без вести или - безвозвратных потерь Вы писали запрос в ЦАМО на поиск?


---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
123asdfgh
да, всё, что можно из документов я изучил лично в ЦАМО
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5542
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10164
Здравствуйте.

123asdfgh написал:
[q]
Ваня остался вместе с бойцами прикрывать склады, когда вернулись на позиции никого не нашли…
[/q]

Возможно, что мог быть пленен.
Запросы делали?
123asdfgh
Да делал, ответ "данных о пленении нет"

Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8934
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17076

123asdfgh написал:
[q]
пропал без вести в декабря 1941г.”
[/q]



Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. коли чество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈