Èâàíèí Ïàâåë Ôåîôàíîâè÷
ïðîïàë áåç âåñòè
| Korchagin1976 Íîâè÷îê
Êîìñîìîëüñê Èâàíîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 4:05 16 àâãóñòà 2018 4:52 Ôàìèëèÿ Èâàíèí Èìÿ Ïàâåë Îò÷åñòâî Ôèîôàíîâè÷ Äàòà ðîæäåíèÿ/Âîçðàñò __.__.1910 Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà 25.06.1941 Êîìñîìîëüñêèé ÐÂÊ, Èâàíîâñêàÿ îáë., Êîìñîìîëüñêèé ð-í Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû ï/ï 51411 Âîèíñêîå çâàíèå êðàñíîàðìååö Ïðè÷èíà âûáûòèÿ ïðîïàë áåç âåñòè Äàòà âûáûòèÿ __.01.1943 Íàçâàíèå èñòî÷íèêà äîíåñåíèÿ ÖÀÌÎ Íîìåð ôîíäà èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 58 Íîìåð îïèñè èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 18004 Íîìåð äåëà èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 1930 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70378137Îò÷åñòâî â äîíåñåíèè î ïîòåðÿõ óêàçàíî íåïðàâèëüíî. Ñóäÿ ïî íîìåðó ïîëåâîé ïî÷òû, ñëóæèë â 245 ñòðåëêîâîì ïîëêó 123 ñòðåëêîâîé äèâèçèè. Áàáóøêà â ìàå 1943 ïîëó÷èëà ñïðàâêó, ÷òî 16 ÿíâàðÿ 1943 ãîäà åå ìóæ Èâàíèí Ï.Ô. ïîñëå ðàíåíèÿ áûë îòïðàâëåí â ãîñïèòàëü. Íà ìîìåíò îòïðàâêè äåäà â ãîñïèòàëü 123 ñä íàõîäèëàñü âî ôðîíòîâîì ïîä÷èíåíèè.  ýòè äíè 245 ñï íàñòóïàë â ðàéîíå Ñèíÿâèíî. Âåðíóâøèéñÿ ñ âîéíû ñîñëóæèâåö-îäíîñåëü÷àíèí ðàññêàçàë, ÷òî îí íà ìîìåíò îòïðàâêè áûë æèâ, íî ïîëó÷èë òÿæåëûå ðàíåíèÿ îáåèõ íîã (áàáóøêà ïîëàãàëà, ÷òî íîãè ïîäëåæàëè àìïóòàöèè).  ñïðàâêå òðè íåòî÷íîñòè, õîòÿ äîìàøíèé àäðåñ óêàçàí âåðíî. Âîïðîñû ñëåäóþùèå. 1. Íàñòóïëåíèå â òå äíè âåëîñü äîñòàòî÷íî øèðîêèì ôðîíòîì, íî áëîêàäà ïðîðâàíà áûëà ñïóñòÿ íåñêîëüêî äíåé. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîé äåä áûë îòïðàâëåí â îäèí èç ãîñïèòàëåé íà áëîêàäíîé òåððèòîðèè? 2. Êàê îôîðìëÿëàñü îòïðàâêà ðàíåíûõ è ïðèáûòèå â ãîñïèòàëü òðóïîâ óìåðøèõ ïðè òðàíñïîðòèðîâêå â ãîñïèòàëü? (ìîæåò, êòî-òî âèäåë ïîäîáíûå äîêóìåíòû?) 3. Çàíîñèëèñü ëè â ãîñïèòàëüíûõ êíèãàõ óìåðøèõ óìåðøèå ïðè òðàíñïîðòèðîâêå? 4. Ñ ðàíåíèÿìè õèðóðãè÷åñêîãî ïðîôèëÿ ðàíåíûå íàïðàâëÿëèñü â çàêðåïëåííûé çà àðìèåé ãîñïèòàëü, ñîðòèðîâî÷íûé èëè ñðàçó æå â ëþáîé ãîñïèòàëü õèðóðãè÷åñêîãî ïðîôèëÿ?
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Èâàíèíå Ï.Ô. | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé...  Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2338 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 11:01 16 àâãóñòà 2018 12:21 Äîáðûõ Äåë! Ó Âàøåãî ðîäñòâåííèêà áûëî íå îäíî ðàíåíèå: ID 100294845 Èâàíèí Ïàâåë Ôåîôàíîâè÷Äàòà ðîæäåíèÿ/Âîçðàñò __.__.1910 Íàçâàíèå ÂÏÏ/ÇÏ ÏÐÁ 36 ÇÑÄ Äàòà ïðèáûòèÿ 11.11.1941 Îòêóäà ïðèáûë 348 îëáñ Äàòà óáûòèÿ 12.11.1941 Êóäà óáûë (íàçâàíèå) 164 çñï https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100294845348 îòäåëüíûé ëèíåéíûé áàòàëüîí ñâÿçè (23 À) Ëåíèíãðàäñêèé ôðîíò. ïî 123-é ñòðåëêîâîé Ëóæñêîé îðäåíà Ëåíèíà äèâèçèè  äåêàáðå 1942 ãîäà 123 ñä ïåðåáðîøåíà íà þãî-âîñòî÷íûé ñåêòîð êîëüöà Ëåíèíãðàäñêîé áëîêàäû è âêëþ÷åíà â 67-þ àðìèþ Ëåíèíãðàäñêîãî ôðîíòà, â ñîñòàâå êîòîðîé ó÷àñòâîâàëà â íàñòóïàòåëüíîé îïåðàöèè «Èñêðà» (12-30.01.1943).  õîäå îïåðàöèè ââåäåíà â áîé òîëüêî íà òðåòèé äåíü íàñòóïëåíèÿ, íà ïðàâîì ôëàíãå 136-é ñòðåëêîâîé äèâèçèè, ñ çàäà÷åé ïîääåðæèâàòü êîíòðàòàêîâàííóþ 268-þ ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ. Ïîëêàì äèâèçèè áûëè ïîñòàâëåíû ñëåäóþùèå çàäà÷è: 255-ìó ñòðåëêîâîìó ïîëêó — ïðåîäîëåâ Íåâó, áðîñêîì ÷åðåç áîåâûå ïîðÿäêè 268-é ñòðåëêîâîé äèâèçèè, ñ õîäó àòàêîâàòü ïðîòèâíèêà â íàïðàâëåíèè ðîùè «Ëàíäûø», çàòåì òðåóãîëüíèê æåëåçíûõ äîðîã, âûéòè íà æåëåçíîäîðîæíóþ ëèíèþ, è îâëàäåòü ðàáî÷èì ïîñåëêîì, à â äàëüíåéøåì íàñòóïàòü íà ñåâåðî-âîñòî÷íóþ îêðàèíó ïîñåëêà Ñèíÿâèíî, 272-ìó ñòðåëêîâîìó ïîëêó — íàñòóïàòü ÷åðåç Ìàðüèíî íà âûñîòó 22,4, âûéòè ê óçêîêîëåéíîé æåëåçíîé äîðîãå è íàíåñòè óäàð ïî âîñòî÷íîé îêðàèíå Ñèíÿâèíî, 245-ìó ñòðåëêîâîìó ïîëêó — âî âçàèìîäåéñòâèè ñ 272-ì ñòðåëêîâûì ïîëêîì àòàêîâàòü ðîùó «Ìàê» è íàñòóïàòü íà þãî-çàïàäíóþ îêðàèíó Ñèíÿâèíî. Âåä¸ò, ñîâìåñòíî ñ ÷àñòÿìè 152-é òàíêîâîé áðèãàäû, òÿæ¸ëîå íàñòóïëåíèå, ìåäëåííî ïðîäâèãàÿñü âïåð¸ä, ê êîíöó äíÿ 17.01.1942 ãîäà ÷àñòè äèâèçèè âûøëè íà ëèíèþ Ðàáî÷èé ïîñåëîê — òðåóãîëüíèê æåëåçíîé äîðîãè.  íî÷ü íà 19.01.1942 ãîäà 123-ÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ ïåðåäàëà ñâîé áîåâîé ó÷àñòîê 13-é ñòðåëêîâîé äèâèçèè ïîëêîâíèêà Â. Ê. ßêóòîâè÷à è îòâåäåíà â ðåçåðâ, çà èñêëþ÷åíèåì 272-ãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà, êîòîðûé áûë íàïðàâëåí â ïîìîùü 102-é ñòðåëêîâîé áðèãàäå, ïåðåä êîòîðîé áûëà ïîñòàâëåíà çàäà÷à óíè÷òîæèòü âîéñêà ïðîòèâíèêà â 8-é ÃÝÑ. http://dir.md/wiki/123-ÿ_ñòðåë...ipedia.orgÑòðàíèöû Æóðíàëà áîåâûõ äåéñòâèé 123 ñä îò 14-17 ÿíâàðÿ 1943 ãîäà https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000002.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000003.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000004.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000005.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000006.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000007.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000008.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000009.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000010.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000011.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000012.JPGÂàì íåîáõîäèìî íàïðàâèòü çàïðîñ â Ôèëèàë Öåíòðàëüíîãî àðõèâà Ìèíèñòåðñòâà îáîðîíû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè (àðõèâ âîåííî-ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ, ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã) Àäðåñ 191180, ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ïåð. Ëàçàðåòíûé, ä. 2 Òåëåôîí 8 (812) 315-73-28 Ê çàïðîñó ïðèëîæèòå äàííóþ ñïðàâêó.è âûïèñêè èç ÎÁÄ ÖÀ ÌÎ íà Èâàíèíà Ïàâëà Ôåîôàíîâè÷à. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Korchagin1976 Íîâè÷îê
Êîìñîìîëüñê Èâàíîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 17:31 Ñïàñèáî îãðîìíîå. Ó ìåíÿ, ïðàâäà, åñòü ñîìíåíèÿ íàñ÷åò òîãî, ÷òî ìîé äåäóøêà ñëóæèë èìåííî â 245 ñï.  ñîñòàâå 123 ñä áûë 257 ñàïåðíûé áàòàëüîí, à äåäóøêà áûë ñàïåðîì. Âîïðîñ â òîì, îòíîñèëñÿ ëè íîìåð ïîëåâîé ïî÷òû 51411 êî âñåé 123 ñä? Èëè æå òîëüêî ê 245 ñï? Ñïðàâî÷íèêè ïîëåâûõ ïî÷ò óêàçûâàþò íà 245 ñï.  ñîñòàâå 123 ñä áûë åùå 168 ìåäèöèíñêèé áàòàëüîí, ïåðåä îòïðàâêîé â ãîñïèòàëü îí 100% ïðîøåë ÷åðåç íåãî. Êíèãó óìåðøèõ 168 ìñá 123 ñä ÿ íà Ìåìîðèàëå òùàòåëüíî ïðîñìîòðåë, íî â íåé äåäóøêà íå ÷èñëèòñÿ. Åùå ðàç ñïàñèáî. ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Èâàíèíå Ï.Ô. | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10227 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 17:47 16 àâãóñòà 2018 17:48 Çäðàâñòâóéòå! Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ â òîì, îòíîñèëñÿ ëè íîìåð ïîëåâîé ïî÷òû 51411 êî âñåé 123 ñä? Èëè æå òîëüêî ê 245 ñï? [/q]
Òîëüêî ê 245 ñï. Äëÿ ïîäðàçäåëåíèé ïîëêà ê íîìåðó 51411 äîáàâëÿëàñü ëèòåðà (áóêâåííàÿ). Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Â ñîñòàâå 123 ñä áûë 257 ñàïåðíûé áàòàëüîí, à äåäóøêà áûë ñàïåðîì.[/q]
Ñàïåðû áûëè è â ñîñòàâå ñòðåëêîâûõ ïîëêîâ. Ññûëêà íà ñîîáùåíèå óâ. Òåðñèíåö îò 22.05.2018 ã., êàê ñîñòàâèòü çàïðîñ â ìåäàðõèâ. https://forum.vgd.ru/166/14250...iew&o= | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4276 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4167 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 18:11 Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ, ïðàâäà, åñòü ñîìíåíèÿ íàñ÷åò òîãî, ÷òî ìîé äåäóøêà ñëóæèë èìåííî â 245 ñï.[/q]
Âîçìîæíî, âû ïðàâû. Íàïðèìåð, ÿ íå âñåãäà îòïðàâëÿþ êîððåñïîíäåíöèþ ñ ïî÷òû ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Èíîãäà äåëàþ ýòî ñ ïî÷òû ïî ìåñòó ðàáîòû. Korchagin1976 íàïèñàë: [q]  ñîñòàâå 123 ñä áûë åùå 168 ìåäèöèíñêèé áàòàëüîí, ïåðåä îòïðàâêîé â ãîñïèòàëü îí 100% ïðîøåë ÷åðåç íåãî.[/q]
Íå ôàêò. Îñîáåííî, åñëè ñîáûòèÿ ïðîèñõîäèëè â ìîìåíò èçìåíåíèÿ ëèíèè ôðîíòà. Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Êíèãó óìåðøèõ 168 ìñá 123 ñä ÿ íà Ìåìîðèàëå òùàòåëüíî ïðîñìîòðåë, íî â íåé äåäóøêà íå ÷èñëèòñÿ.[/q]
Åñëè âàø äåäóøêà íå ÷èñëèòñÿ ïîãèáøèì â ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòàõ ÎÁÄ, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îí, âåðîÿòíåå âñåãî, óìåð â ãîñïèòàëå, íå âõîäÿùåì â äåéñòâóþùóþ àðìèþ. Çàïðîñ â àðõèâ âîåííî-ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ íóæíî îòïðàâëÿòü ñ óêàçàíèåì äàòû ðàíåíèÿ (16.01.43) è 168 ìñá â êà÷åñòâå ïåðâîíà÷àëüíîãî ãîñïèòàëÿ. Ìîæåò íàéòèñü êàðòî÷êà ðàíåíîãî è ñâåäåíèÿ î ïóòè äàëüíåéøåé ñàíèòàðíîé ýâàêóàöèè. | | |
| Korchagin1976 Íîâè÷îê
Êîìñîìîëüñê Èâàíîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 18:51 16 àâãóñòà 2018 19:09 [q] Âîçìîæíî, âû ïðàâû.[/q]
ß ïðîñòî ñîìíåâàþñü. Îòâåò áàáóøêå ïðèøåë èç 245ñï. Íî ââèäó òîãî, ÷òî áûëè è ïîëêîâûå ñàïåðû, îí ìîã áûòü è â 245ñï, è 257 ñàïåðíîì áàòàëüîíå. ß ïðî÷åë ñòðàíèöû Æóðíàëà áîåâûõ äåéñòâèé, òàì íàïèñàíî, ÷òî èç 257 ñàïåðíîãî áàòàëüîíà â òå äíè ïðèäàâàëèñü ñàïåðû ïîëêàì. [q] Íå ôàêò. Îñîáåííî, åñëè ñîáûòèÿ ïðîèñõîäèëè â ìîìåíò èçìåíåíèÿ ëèíèè ôðîíòà.[/q]
Òàê èëè èíà÷å, âûíåñëè ñ ïîëÿ áîÿ è ïåðâè÷íóþ ìåäïîìîùü ïðè åãî ðàíåíèè îêàçûâàëè ñàíèòàðû 168ìñá. Ïî ëîãèêå, â ïîëîñå äåéñòâèÿ 123ñä ïðîñòî íå ìîãëî áûòü äðóãèõ ìåäèöèíñêèõ ÷àñòåé. Òåì áîëåå 245ñï ïðè íàñòóïëåíèè áûë ïåðâîíà÷àëüíî ðàñïîëîæåí â öåíòðå óäàðà. È åñëè åñòü ñâèäåòåëüñòâî îäíîñåëü÷àíèíà, ÷òî èìåë òÿæêèå ïîâðåæäåíèÿ íîã è áûë íà ìîìåíò îòïðàâêè æèâ, òî îòïðàâëÿë åãî èìåííî 168ìñá. [q] Äëÿ ïîäðàçäåëåíèé ïîëêà ê íîìåðó 51411 äîáàâëÿëàñü ëèòåðà (áóêâåííàÿ).[/q]
Íî ïÿòèçíà÷íàÿ öèôðà áûëà ââåäåíà ëèøü â 1943. È 257 ñàïåðíûé áàòàëüîí, ñóäÿ ïî ñîñòàâó 123ñä, áûë îòäåëüíûì. ß ïîñòàðàþñü íàéòè ïèñüìà äåäóøêè 1942 ãîäà, òàì äîëæíû áûòü óêàçàíû íîìåðà ïîëåâûõ ïî÷ò ïî ñòàðîé íóìåðàöèè. Îñëîæíÿåò ïîèñê ïîäðàçäåëåíèÿ òî, ÷òî ñ îñåíè 1942 ãîäà 123ñä ïåðåôîðìèðîâàëè è ïåðåäàëè èç 23À âî ôðîíòîâîå ïîä÷èíåíèå. Äðóãèå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî â ÿíâàðå 1943 123ñä áûëà óæå â ñîñòàâå 67À. Ñêëîíÿþñü áîëüøå êî âòîðîìó âàðèàíòó - â Æóðíàëå áîåâûõ äåéñòâèé óïîìÿíóòî ïîñåùåíèå 123ñä êîìàíäóþùèì Ëåíôðîíòîì, ÷ëåíîì Âîåííîãî Ñîâåòà è êîìàíäàðìîì 67À Äóõàíîâûì.È 123ñä â ñîñòàâå 67À óïîìÿíóòà çäåñü. ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Èâàíèíå Ï.Ô. | | |
Raisa28Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10227 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 19:27 Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Íî ïÿòèçíà÷íàÿ öèôðà áûëà ââåäåíà ëèøü â 1943.[/q]
Âåðíî, â ôåâðàëå 1943 ã. Îòâåò îòïðàâëåí èç ÷àñòè â ìàå 1943 ã., óæå ñ óêàçàíèåì íîâîãî àäðåñà è îòïðàâëåí îí â îòâåò íà ïèñüìî (âèäèìî, çàïðîñ î ñóäüáå) æåíû. Òî åñòü, îòïðàâëåíî íà ñòàðûé àäðåñ è äîøëî äî ÷àñòè, â êîòîðîé îí ñëóæèë. | | |
Raisa28Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10227 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 19:42 | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2338 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2018 0:19 --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Korchagin1976 Íîâè÷îê
Êîìñîìîëüñê Èâàíîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2018 1:13 17 àâãóñòà 2018 1:19 Íà 15 ÿíâàðÿ ïîòåðü ñðåäè äèâèçèîííûõ ñàïåðîâ íå áûëî. 16 ÷èñëà ïîòåðè áûëè è ñðåäè äèâèçèîííûõ, è ñðåäè áàòàëüîííûõ ñàïåðîâ. Ñëåäîâàòåëüíî, â ðàéîíå ðîùè "Ìàê" äåäà ìîåãî è ðàíèëî 16.01.1943. Ñïàñèáî îãðîìíîå çà óòî÷íåíèå ÷àñòè. Ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî íàòêíóëñÿ - http://www.moypolk.ru/egorevsk...kiforovich [q] Ñ ïîëÿ áîÿ áûë âûâåçåí â 521 ÎÌÑÁ 45-é Ãâ.ÑÄ, êóäà ñâîçèëè âñåõ ðàíåííûõ, ðàñïîëàãàâøèéñÿ â ðàéîíå ä.Áîëüøîå Ìàíóøêèíî Âñåâîëîæñêîãî ðàéîíà, ãäå 16.01.1943 ã. óìåð îò ðàí. Ñîãëàñíî äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ áûë çàõîðîíåí â ëåñó 1,5 êì ñåâåðî-âîñòî÷íåå ä.Áîëüøîå Ìàíóøêèíî â áðàòñêîé ìîãèëå. [/q]
---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Èâàíèíå Ï.Ô. | | |
|
