Иванов Василий Иванович 1901 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Gnom7 написал:

[q]
Гадать безсмысленно. Нужно предложенные версии проверять запросами, ибо ответить на эти вопросы могут только документы архивов.
[/q]

Именно так! Лучше уже и не скажешь.

Harley13 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 21 июля 2020 22:25

А формуляр боевых действий с Памяти народа? Как там найти другие страницы? Что-то с вашей ссылки не получается перейти в другие места сайта
[/q]

Я дал только ту информацию, которая относится к указанному периоду.
Сам Формуляр - две страницы - вторая описывает боевые действия 286 сд в 1943-1945 году.
Вам же фактура боев в 1941 нужна?

Журнал боевых действий 286 сд
Описывает период с 12.09.1941 по 31.12.1941 г.
https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72

ЖБД начинается с 12 сентября 1941 - однако, начало впечатляет... бои ранее нужно смотреть по сводкам и донесениям, но их мало - отсутствуют боевые донесения с 07 по 10 сентября.
Похоже, в ЖБД начало просто вырвано и где-то 7-8 страниц канули в небытие... Ибо после первого боя, где все управление дивизии черным крестом перечеркнули, в дивизию прибыла военная прокуратура.
Так что эти чудеса со страницами объяснимы... Наверное, немцы вырвали...

Напомню, что 286 сд вступила в боевые действия с 8 сентября 1941 года, после выгрузки на ст. Назия.

[q]
"В первом бою 11 сентября, атакованная 40 танками, авиацией, пехотой противника, дивизия потеряла своего командира, комиссара, пятую часть личного состава, но остановила врага, доказав свою боеспособность. По воспоминаниям очевидцев (комбат 996 сп 286 сд Гутман А.Д.), штаб дивизии при этом "был стёрт в порошок". Одновременно с командиром, согласно данных исторического формуляра 286 сд, погиб и военный комиссар дивизии старший батальонный комиссар Леонид Иванович Данилов."
[/q]

http://info.cherepovez.ru/history/vovvikt/ и https://oper-1974.livejournal.com/1460725.html

По документам штаба 286 сд начального периода боевых действий на Памяти Народа - не густо

Боевой приказ штаба НАД от 08.09.1941 г. https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72

Боевые донесения штаба 286 сд

11.09.1941 - https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000045.jpg.
12.09 - https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000003.jpg
13.09.1941 - https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000015.jpg

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 22 июля 2020 20:24
На сайте есть журнал боевых действий 996 сп 286 сд
https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72

Harley13 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 22 июля 2020 20:24
На сайте есть журнал боевых действий 996 сп 286 сд
https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72
[/q]

Благодарю! До 996 сп пока не дошел - смотрел документы по штабу дивизии. Судя по состоянию дел - штабу дивизии досталось от немцев.
Обратили внимание на возрастной ценз личного состава? 37% в возрасте 40-45 лет и 35% в возрасте 35-40 лет.

Смотрю ЖБД 286 сд период 10-15 декабря 1941 - не вижу отметок о 996 сп в её составе. Получается, что полк продолжал воевать под началом 128 сд, куда его передали приказом Штаба 54 А 9 ноября 1941 (о чем есть отметка в ЖБД 996 сп)...
Соответственно и отчитываться за потери могла 128 сд или ...? Надо разобраться.

Нашел подборку исследований по оборонительной операции в районе Гонтовой Липки в декабре 1941 https://poxoronka.ru/forum/67/...vaya-lipka
Да. 996 сп так и находился приданным 128 сд, но в донесения о потерях 128 сд этот полк почему-то не упоминается. Что там про семь нянек говорится?

Gnom7 написал:

[q]

Harley13 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 22 июля 2020 20:24
На сайте есть журнал боевых действий 996 сп 286 сд
https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72
[/q]

Благодарю! До 996 сп пока не дошел - смотрел документы по штабу дивизии. Судя по состоянию дел - штабу дивизии досталось от немцев.
Обратили внимание на возрастной ценз личного состава? 37% в возрасте 40-45 лет и 35% в возрасте 35-40 лет.

[/q]

Да, обратил, для меня конечно это не очень понятно, но наверное у командования была своя логика

[q]
Да, обратил, для меня конечно это не очень понятно, но наверное у командования была своя логика
[/q]

Логика была простая - предполагая оккупацию территорий, с этих земель призывались все, кто мог ружье держать. Совсем немощных отправляли в тыловые части. Молодых направляли на обучение военным специальностям.
Из остальных формировались части, которые направлялись на участки фронта, близкие к местам проживания - злее драться будут за Родную Землю. Места боев 286 сд в 1941 находились в 70 км от Чудовского района.

Еще воспоминания о первом сентябрьском бое дивизии https://oper-1974.livejournal.com/1460725.html и https://iremember.ru/memoirs/p...avidovich/

Музей 286-й стрелковой Ленинградской Краснознамённой дивизии (данные на 2014 год)
Индустриальный колледж имени И.П. Бардина.
162614, Вологодская область, г. Череповец, ул. Комсомольская, д. 8
Тел./факс: (8202) 55-03-96 E-mail: kolledge.bardina@mail.ru

Возможно, если музей существует, у них могут быть списки дивизии на момент отправки на фронт, полученные ранее из ЦА МО, и контакты с Советом ветеранов дивизии - спишитесь или созвонитесь.

Народный памятник на месте боев 286 сд.

Eugene66 написал:

[q]
Добрый вечар.

Дата прибытия
15.07.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987394977
НКВД
[/q]

Второй день пытаюсь понять, а как из этого вы вышли на НКВД?

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 23 июля 2020 8:52

Я понял, что все равно стоит начинать поиск с военкомата, но как это правильно сделать? Возможно ли писать по эл.почте или запрос направлять через почту России? Существуют ли какие-то правила написания запроса или шаблоны, чтобы получить полный и грамотный ответ, а не обычную отписку?

Спасибо за помощь, нашел людей, которые помогают мне в поиске по архивам

д. Крупичино, Чудовский район, Новгородская область