Васильев Алексей Егорович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 12 июня 2026 5:39

Спасибо, Ольга! Теперь понятно, как начинать поиск. И про тех, кого вместе призывали, спасибо!

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 12 июня 2026 5:51

Спасибо и Вам, добрый человек!
Место братской могилы я нашел. Останки изначально захороненных около Ходоровки и в Тепляках в 1958 году перенесли в деревню Застодолье, это рядом. А в Ходоровке сейчас находится мемориал погибших итальянцев пленных(200 человек), они обслуживали немецкий аэродром, и 600 мирных жителей: немцы расстреляли при отступлении.

А это мемориал в Ходоровке.

РустикК написал:

[q]
в 1958 году перенесли в деревню Застодолье
[/q]

это просто акция увековеченья (чтобы деньги не тратить на памятники и проч. - делали только в некоторых местах, удобных, а в леса многие годы запрет был на посещения по понятным причинам, люди подрывались, проваливались и пр - и решено было чтобы в большинстве случаев места поклонения сделать в пунках для удобства и контроля), бумажная работа на основе данных из похоронок, реально же в лесу вероятно общая могила быстро исчезла внешне.
Нередко имена увековечены и в 2-3-4 места - повторю, во многих случаях это бумажная работа. Переносить могли пропавших без вести, которые на земле, а это санитарные вглубине, такие места физиологически невозможно было раскапывать в 1958 и нельзя вообще, т.к. всякая зараза, туберкулёз и пр.

Вот недавно поисковики нашли бойцов, у одного медальон, а он числится убитым и захороненным вообще в соседнем районе, а увековечен в 1950-е - в третьем месте, сейчас останки куда-нибудь в четвёртое место закопают, если родственники не заберут (остальных безымянных часто оставляют на месте) - m.vk.com/wall-88190656_5334. Не забрали медальон для отчётности. Т.е. две степени бумажной работы - дивизионной, в которую порой путаница привносится или списывали бойцов условно, достовено запутавшись кто где погиб, при больших потерях.

1958 и по 1960-ые - "акция" увековеченья имён, даты рождёния, смертей, номера частей - это инфо с похоронок (а не с тел - вся эта информация секретна была и нельзя было на дощечке более 5 имён писать по приказу, и дощечки не учитывались и часто их и не было или в ходе боёв сносились или сгорали, сгнивали), военкоматы карточки рассылали с выписанной отттуда информацией по регионам и там распределяли кого куда, порой не в одно место. Далеко не всегда был перенос, обычно до 1950-ых если поверхностные были то жителей заставляли сволакивать по ближайшим воронкам и окопам, рассеянно по местности.

Но, конечно, можете посетить мемориальное официальное сборное место, возможно в районе того пункта его однополчане есть, и даже в районе самого мемориала, но вероятность, что конкретный боец - не так высока. В любом случае как минимум часть праха (или весь) всегда в первом месте. Если приносить цветы, то всем однополчанам и других частей, а не только конкретному лицу посвящать. После смерти Сталина убирали многочисленные могилы внешне (внутренне далеко не всегда), так надо было, объяснять смысла нет.

В запасные части обычно направляли или изначально необученных (в т.ч. грамоте), с глухих деревень, не служивших, слабых по здоровью - до нескольких недель (не на 9 месяцев), нередко из рассенных частей остатки, из которых в ближайшие недели и лепили новые части, объединяли части или перетасовывли количественно (с пополнением были проблемы временами и местами) или после хода действий - после ранений, оглушений, болезни и некоторых неблагонадёжных, которых проверить надо было.

>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 12 июня 2026 5:39

Ольга, мне попадалась информация, что 338сд по новому, во второй раз, формировали как раз из 18сд. и именно летом 1942 года.
338сд изначально входила в 33А под командованием Ефремова М. Г. и понесла огромные потери под Вязьмой весной 1942 года. Полковник Кучинев В. Г. командовал 338сд тогда, он вышел, кстати, из окружения. И 338сд 2-го формирования он же был командиром. Получается, Васильев Алексей Егорович мог и не быть отправлен с 18сд под Сталинград, а летом же 1942 года оказаться в 338сд.? То есть, 7 мая 1942 года был переведен из 186 зп в 18сд и через короткое время(1-2 месяца) уже из 18сд переведен в 338сд второго формирования и уже в составе этой дивизии продолжил путь? Это, конечно, теория.
Спасибо Вам огромное! Дай Бог Вам здоровья!

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 12 июня 2026 11:48

Спасибо! Понимаю. Скорее всего Вы правы. Но это лучше, чем ничего. Где-то там погиб, в этих краях, есть хотя бы место гибели, населенного пункта.
Мой дед долгое время считался пропавшим без вести, тоже из простых, необразованных, скорее всего сразу и погиб, возможно, в первом же бою, под Калачом на Дону, в декабре 1942 года. Нашли несколько лет назад, кстати, здесь же и подсказали добрые люди. Погиб в районе Мариновки, а братская могила в самом Калаче на Дону, тоже вроде как перенесли позже. Но это неважно, если и нет там останков, нашелся же, это важно - погиб, не без вести пропавший.
Спасибо!

РустикК написал:

[q]
Где-то там погиб
[/q]

ну хотя бы относительно точные координаты указаны: 1 км западнее (госпиталя часто прятались в лесах, там как рах хвойник есть и дорога недалеко была). Расстояние на глаз, погрешность до 50-500 м начиная с 1000м. Раз есть донесение, это значит успешно отправили стопу донесений в Москву, что периодически происходило и по возможности и на родины бойцов. При окружении - требовалось уничтожать документы, т.к. все эти донесения, в т.ч. о погибших, до недавнего времени были засекречены. Было такое что и шпалы, рельсы закапывали при угрозе необходимости наступления, при возврате, если не разбили часть и не погибли ответственные с документацией - откапывали назад. В фильмах такое не снимали, актёры не стали бы такую физическую работу выполнять.
Поисковики, если уже не знают где копать, копают санитарные, и если гибель быстрая или прибывают погибшими (в пути), то медальон могли не изъять, а забрать только более ценные вещи. Возможно лесорубы в курсе где могила, могли обойти место или незаметить, т.к. за десятки лет никак почти не определить, только чуть углубление. Фактически молекулы тел перешли в хлорофилл - дали и дают кислород планете косвенно, и в древесину, т.е. бойцы стали стенами домов или грели дровами.

За считанные часы много прошли и госпиталь дивизионный оказался ко времени ранения примерно до 75 км. восточнее, далековато, могло быть потеряно время и нанесён лишний вред тряской. До Лепеля дошли в тот день (см. журналы частей). Тактика такая уже была, гнать быстрее на запад, чтобы не успевали закрепиться и "подкрепиться", и авиация малоэффективней была противнику, т.к. информация быстро устаревала. Отступая - минировали, и при ударе по дороге, съехав и сбежав в кювет можно было подорваться, простые пулевые ранения от ближнего уже менее вероятно были. Артиллерией издалека били с холмов. Без такой тактики война длилась бы до 1947-48 и немцы могли бы успеть разработать ядерные бомбы и применить.

psyandr написал:

[q]

В запасные части обычно направляли или изначально необученных (в т.ч. грамоте), с глухих деревень, не служивших, слабых по здоровью - до нескольких недель (не на 9 месяцев), нередко из рассенных частей остатки, из которых в ближайшие недели и лепили новые части, объединяли части или перетасовывли количественно (с пополнением были проблемы временами и местами) или после хода действий - после ранений, оглушений, болезни и некоторых неблагонадёжных, которых проверить надо было.
[/q]

В нашем случае многое из этого, видимо. Васильев Алексей Егорович только по Ф. И. О. русский, на самом деле он кряшен, крещенный татарин, из деревни на северном краю Татарстана, ближе к Марийки и Кировской области. Возможно, по русски то не говорил. 186 зп участвовал в сражении, понес потери, окружение, пленные. 338сд тоже выходила из окружения, и командир Кучинев в том числе, и где-то в тех же временных рамках. В этой дивизии он и оказался в итоге при втором формировании, видимо. Все неблагонадежные, получается.
Мой дед тоже был неграмотным и тоже не мог говорить по русски, и из-за этого, скорее всего, напутали его данные, записали, как услышали, перед смертью, и поэтому считался пропавшим без вести.
Меня лично не смущает, есть останки в братской могиле, нет останков, есть имя, есть место последнего боя, гибели, это уже много, можно пройтись(тем, кому есть, чем ходить) по тем местам, подышать воздухом этим, пообщаться с людьми, там живущими, помолиться.

Татарская АССР, деревня Старая Ципья