Подольская губерния - общие вопросы

nikitalebedin написал:

[q]

Лягушонка написал:

[q]

Вот в этих записях, например, есть это сокращение "Ur."

???

[/q]

Ur. - Urodzony (Урожденный) - Титул, употребляемый перед именем и фамилией человека дворянского происхождения

[/q]

Добрый день!!
Уточняю.
Urodzony - шляхетского происхождения.
Тут достаточно точно. Потому что польская шляхта и русское дворянство не одно и тоже.
И употреблять словосочетание - дворянского происхождения, - некорректно.
Большую часть шляхты после присоединения (почти 90 процентов, после присоединения в 1795 году лишили прав и вывели в однодворцы.



Якут

САХА написал:

[q]

Зелинские и Козловские.

[/q]

Эти и у меня есть в роду. Думаю с такими фамилиями работы хватит на всю жизнь.

САХА написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Лягушонка от 15 апреля 2024 8:26


Добрый день!!
У меня из названных вами фамилий три точно были в женах в разное время у моих предков..
Михаловские, Зелинские и Козловские.
Но я эту часть по женской линии никогда не обследовал и не стал её копать.
Потому что утонул бы в разборе.
Там по этим фамилиям немеряно дворянских дел.


уважением Якут

[/q]

Спасибо! Прояснили ситуацию с "Ur."

Мои прямые предки - Ленчевские герба Задора (известны с 1512) и Роецкие герба Тшаска.
Это довольно редкие фамилии, с ними легче.

Ленчевские дворяне РИ на 1840 г., но в 1841 г. исключены из дворянства, ещё не разбиралась, при каких обстоятельствах... Документы и должности у них были налицо... возможно, из-за событий1836 г. ... или попали под раздачу... Записаны в однодворцы.

Роецкие так и оставались дворянами до 1917 г.

По Михаловским-Зелинским и другим родственным ветвям я сильно углубляться не буду... Мой дедушка Ленчевский написал большой документальный роман об истории нашей семьи с середины 19 века... там есть эти персонажи, их судьбы, обстоятельства... пока достаточно...

САХА написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Лягушонка от 15 апреля 2024 16:45

Добрый день!!
Эти брали в Хмельницком архиве:

Ленчевские 230-1-4205 а
Линчевские 230-1-4230

Роецких нету.


уважением Якут

[/q]

А в этих делах чего?

По Ленчевским, мои долго-долго жили в Ленцах, это рядом с Белостоком. Жизнь их была завязана на Кнышицкую пущу, где были королевские охоты (Сигизмунд-Август даже умер в Кнышице).

В 1805 г. Томаш, чином ловчий, в Каменец-Подольске подкоморием. Как они туда перебрались из Ленц, пока не знаю, но в Ленцах у них было много сложностей... Либо последствия раздела.

В 1840 они уже не в Каменце, а в Горчичной Ушицкого уезда. Дворяне. Это Дунаевецкий костёл.

У Томаша Николай, у Николая Кароль и Антон, у Антона Ромуальд (мой прадедушка) и Феофил. Антон уже однодворец села Сивороги. Это костёл Миньковецкий, Ушицкий деканат.

Так что если в тех хмельницких делах речь о Ленчевских Ушицкого уезда, то это здоровско!! Вообще-то, по Миньковецкому и Дунаевецкому приходу я пока нахожу только свою семью Ленчевских... они тут пришлые... как и Роецкие (Раецкие), те из Бранска.

- В отличие от Козловских-Островских, которые местные и которых там в миньковецко-дунаевецких МК туёва куча, не говоря дурного слова.

Lia_lu написал:

[q]

... после привычных крестьян/мещан, где за пару тройку записей ты всю семью соберешь.

[/q]

... В преданьях северных племён, живущих в сумерках берложных, где на посёлок 5 имён, и то всё больше односложных, где краток день, как Отче наш, где хрусток наст и воздух жёсток, есть непременный персонаж, обычно - девочка-подросток...