Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42  43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
Текст продленного соглашения есть?
[/q]

На руках - нет. Только этот ответ Росархива.

Я и тот экземпляр (за 1996 год) окольными путями получила, через журналиста.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4197
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
TatianaLGNN

Татьяна Львовна, я сейчас пытаюсь понять, какая ситуация на данный момент в плане этого соглашения. Наше законодательство, исходя из того, что я только что прочитал на скорую руку, не запрещает использование копий документов, если это использование не нарушает закон, но публикация метрик никакие наши законы не нарушает. Загвоздка в этом чертовом соглашении, которое это ограничение (без разрешения кого-то там) накладывает, по сути.

В ответе Росархива Говорухину сказано, что в 2012 году на встрече между ЦСИ и РОИА было достигнуто соглашение, что РОИА по сути, исключается из диалога, следовательно, надо смотреть последнюю редакцию соглашения, чтобы понять кто и за что там отвечает. Если все скинули на госархивы, значит добить их если надо через суд, что запрет на публикацию материалов который они оформили в 2011 году противоречит действующему законодательству. Если все скинули на Росархив, то тогда с ними надо разговаривать, мол товарищи, в 2011 году было нарушено ФЗ и просим Вас исправить, а именно внести изменения (понятное дело обсудив с ЦСИ) в соглашение (снять текст о "разрешении на публикацию от архива"). Иными словами дать ЦСИ карт бланш на публикацию.

С ЦСИ, если действует соглашение связываться просто бессмысленно, т.к. соглашение они заключали с РОИА или Росархивом, и с нами на эту тему разговаривать не будут кроме как предоставим факт того, что мол есть такое-то соглашение и его условия такие.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25547
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7822
microArt
microArt написал:
[q]
[q]

Есть предложение , написать письмо и приложить всю переписку общественному совету при федеральном архивном агентстве У них 15 мая заседание по принятию концепции развития архивов
[/q]



Да, думаю, так и надо сделать. Андрей, спасибо Вам за предложение.
[/q]

Это я предложила shariki.gif
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4197
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615

anto написал:
[q]
РОИА там был посредник. И там был прямым текстом в договоре про разрешение архива - читайте договор.
[/q]

Там да.


anto написал:
[q]
Что значит обманывает? Есть пункт в договоре, как и в договоре с мормонами. Вы лично готовы в судебном порядке признать их противоречащими закону? Да или нет?
[/q]

Вот этот пункт договора, по моему мнению, противоречит Федеральному закону.


anto написал:
[q]
Про оцифрованные материалы на сайте РГИА - описи -откройте любую опись на сайте и там написано Публикация в полиграфическом или электронном формате оцифрованных материалов РГИА, а также любых их частей возможна только по согласованию с руководством РГИА.
[/q]

Сейчас не найду, но полиграфический формат считает коммерцией, точнее печать полиграфическая в 99% будет являться печатью в издании с желанием получить коммерческую выгоду.


anto написал:
[q]
Вы готовы в судебном порядке признать это незаконным???
[/q]

Я не судья, чтобы признавать что-то незаконным, я могу лишь выдвинуть мнение, что по моему мнению имеется нарушение федерального законодательства.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
anto

Сообщений: 5772
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Сейчас не найду, но полиграфический формат считает коммерцией, точнее печать полиграфическая в 99% будет являться печатью в издании с желанием получить коммерческую выгоду.
[/q]

Написано в полиграфическом ИЛИ электронном. В электронном тоже. А у мормонов все в электронном.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Я не судья, чтобы признавать что-то незаконным, я могу лишь выдвинуть мнение, что по моему мнению имеется нарушение федерального законодательства.
[/q]

Но Вы же гражданин, а доказать это можно лишь в суде. Вы можете обратиться в прокуратуру или в суд с заявлением о признании конкретных действий архива или договоров незаконными. Некоторые обращаются.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
Это я предложила
[/q]

Извините, пожалуйста. rose.gif

Но, действительно, надо написать в общественный совет при федеральном архивном агентстве.

Сказать им (внести в концепцию развития архивного дела), что неплохо бы объединить наши усилия с тем же Генеалогическим обществом штата Юта. И если им удалось оцифровать наши документы, то не стоит, наверное, запрещать смотреть их россиянам. В общем, как-то сформулировать это.

Беда в том, что если для архивов главное деньги, то они не пойдут на это. Кроме того, если мы сейчас вдрызг разругаемся с той же Америкой, то о любом сотрудничестве с ней можно будет забыть. Один умник в Совете Федерации уже предложил создать свой российский Интернет и назвать его "Чебурашкой". О чем еще при таком раскладе можно будет говорить?
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
Сейчас пришел ответ из Ульяновской области.

Разрешение на просмотр документов на сайте не дают. Генеалогическое общество не обращалось в Правительство Ульяновской области и к Гос.архиву Ульяновской области за разрешением на публикацию документов.

Но самое интересное вот это: в 1-ом квартале 2014 года Ген.общество штата Юта направило в Гос.архив Ульяновской области электронные копии оцифрованных метрических книг на 8-ми жестких дисках. Сейчас они в архиве разбираются со всем этим добром, чтобы впоследствии по мере систематизации этих файлов разместить их на своем архивном сайте. Ориентировочно эта работа должна начаться с апреля 2015 года.

То есть, хотят на мормонском (американском) горбу в архивный рай въехать. 101.gif

Ладно, хоть от DVD отошли и перешли на жесткие диски: и то прогресс.

Ссылка на переписку.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4197
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
Ну так это отлично, пусть размещаю сами, разница-то какая =)

Тверь получала все снимки от мормонов?
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
Ну так это отлично, пусть размещаю сами, разница-то какая =)
[/q]

Андрей, я не могу разделить этого Вашего восторга. Хотя бы потому, что начинать размещать они начнут (если вообще начнут, и здесь в России не случится ничего экстраординарного) в апреле 2015 года. Еще один год впустую людям ждать. Тогда как у мормонов можно смотреть уже прямо сейчас (если я мормон, разумеется).

Впрочем, это мое личное мнение.

[q]
Тверь получала все снимки от мормонов?
[/q]

Они в своем последнем ответе ничего не сказали об этом.

А согласно ответа из Министерства культуры от 17 октября 2012 года, на тот момент Тверской архив (ГАТО) получил 5784 электронные копии (70 %) сделанных микрофильмов. Ссылка на ответ Мин.культуры:
страница 1, страница 2.
Смотрите на второй странице.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4197
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
Все. Понял. Было бы еще неплохо достать последнее соглашение от 2010 года. Может руководитель СВРТ Бибиков поможет, ведь он наверняка знает Пивовара.

Я в течении пары дней напишу бумагу, своим разумением, а Вы уж дальше решите как ее там использовать.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42  43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » FamilySearch. org » Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org [тема №44238]
Вверх ⇈