Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

romanvm написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 26 октября 2023 14:57
Читаем Википедию:
Статут ордена
Награждение орденом соответствующей степени производилось при достижении последним ребёнком возраста одного года и при наличии в живых остальных детей этой матери.
При награждении орденом учитывались также дети:
усыновлённые матерью в установленном законом порядке;
погибшие или пропавшие без вести при защите СССР или при исполнении иных обязанностей военной службы, либо при выполнении долга гражданина СССР по спасению человеческой жизни, по охране социалистической собственности и социалистического правопорядка, а также умершие вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных при указанных обстоятельствах, либо вследствие трудового увечья или профессионального заболевания.

[/q]

Все правильно, но тогда должен быть какой-то документ, что он погиб или пропал без вести, а его нет. Брата деда нет даже в подворовых опросах.

romanvm написал:

[q]

11051987 написал:

[q]

Если бы не было официальной информации, то её бы не наградили орденом Материнская Слава 3-й степени. По статуту этого ордена им награждали матерей родивших и воспитавших 7-ых детей, также учитывались дети погибшие или пропавшие без вести во время войны, но тогда должно быть документальное подтверждение, что он погиб или пропал. Хоть какой-то документ.

[/q]

Ещё раз - на момент составления документов для награждения орденом Материнская Слава 3-й степени никакой конкретной официальной информации о судьбе старшего сына не было. Жив он или пропал без вести было не важно. Есть информация о службе в РККА и этого было достаточно для его учёта.
Если в похозяйственной книге указано, что он в РККА, то значит у матери был документ, что старший сын в армии.

[/q]

Все правильно, похозяйственная книга в которой указано, что он служит в РККА датирована 1943 годом, если у моей прабабушки был какой-то документ, что брат деда в армии, то значит он и сейчас должен быть, но его нигде нет.

Да ныне живущие родственники ничего не знают. Но даже если какой-то документ и был у моей прабабушки на руках и потом потерялся, то значит документы на брата деда где-то должны быть. Где-то он же должен числится в военкомате, в ЦАМО, в подворовом опросе, на сайтах ПАМЯТЬ НАРОДА и ОБД МЕМОРИАЛ. НО ЕГО НИГДЕ НЕТ. Именно это и наталкивает меня на мысль, что возможно брат деда не погиб во время войны.

11051987 написал:

[q]

Но даже если какой-то документ и был у моей прабабушки на руках и потом потерялся, то значит документы на брата деда где-то должны быть.

[/q]

Конечно, где-то должны быть.

11051987 написал:

[q]

Где-то он же должен числится в военкомате

[/q]

Может он призывался из другого военкомата и именно в нём лежат эти документы, а может быть документы в военкомате были уничтожены из-за наступления фашистов.

11051987 написал:

[q]

подворовом опросе

[/q]

Подворовый опрос будет, если опрашивали родственников. Если не опрашивали - никаких данных по опросу не будет.

11051987 написал:

[q]

на сайтах ПАМЯТЬ НАРОДА и ОБД МЕМОРИАЛ

[/q]

На этих сайтах представлены НЕ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ. Документы частей, госпиталей могли быть уничтожены, пропасть, просто сгореть при бомбёжке, достаться противнику, оказаться в архивах в США. На ПН не весь списочный состав воинский частей представлен.

11051987 написал:

[q]

ЦАМО

[/q]

И там могут быть документы. Надо знать место служба. А может документы в РГВА, т.к. это был довоенный призыв.
Ещё раз повтор - Вы не один с такой проблемой, когда неизвестна ни судьба человека, ни место службы, призванного до ВОВ, да и призванного во время ВОВ.

romanvm написал:

[q]

Вы не один с такой проблемой, когда неизвестна ни судьба человека, ни место службы, призванного до ВОВ, да и призванного во время ВОВ.

[/q]

Мне вот известна судьба красноармейца. А нигде нет никаких документов. Пока получаю только отрицательные ответы. Красноармец пропал без вести/умер от голода в 1942 году в блокаду Лениграда.