ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
VCHМосковская область Сообщений: 334 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
26 августа 2008 13:42 Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт». Соответственно вопросы: 1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов? 2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО? 3. Были ли эти пункты номерные? 4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе? Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm 3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. --- Впав на землю січневий мороз,
Срібним інеєм вкрилися віти.
Нас тут триста у Крутах лягло.
Всі твої, Україно, ми діти! | | Лайк (4) |
МихахаСообщений: 3947 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3369 | Николай Ф написал: [q] Так, вот, никто пока не подтвердил наличия в ЦАМО отдельного фонда по Омскому ВПП. [/q]
Документы Омского ВПП могут быть как в отдельном фонде хранения, так и в фонде 39 ЗСБр. Подождите моего выхода на пенсию. Первое, с чем буду разбираться - это места хранения документов ВПП и наличие соответствующих фондов. | | |
Николай ФТула Сообщений: 668 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2720 | МихахаМихаха написал: [q] Николай Ф написал:
[q] Так, вот, никто пока не подтвердил наличия в ЦАМО отдельного фонда по Омскому ВПП.
[/q]
Документы Омского ВПП могут быть как в отдельном фонде хранения, так и в фонде 39 ЗСБр.[/q] https://forum.vgd.ru/post/187/19431/p3436852.htm#pp3436852 В 2017 г. изучал документы 39 ЗСД в ЦАМО. На то время документы ВПП там отсутствовали. | | |
МихахаСообщений: 3947 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3369 | Николай Ф Еще одно потенциальное место хранения - архив областного военкомата. А документ какого типа вы ищете? | | |
Николай ФТула Сообщений: 668 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2720 | Михаха написал: [q] Николай Ф Еще одно потенциальное место хранения - архив областного военкомата. А документ какого типа вы ищете?[/q]
Задача состоит в поиске любого документа, проливающего свет на то, куда был отправлен мой дед в конце декабря 1941 г. из Называевского РВК Омской области. ЗСПолки из состава 39 ЗСД - предполагаемые места, где он мог проходить подготовку перед отправкой в действующую часть. В доступных документах, выдаваемых в читальный зал ЦАМО, нужных сведений не обнаружил. | | |
МихахаСообщений: 3947 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3369 | Николай Ф написал: [q] В доступных документах, выдаваемых в читальный зал ЦАМО, нужных сведений не обнаружил. [/q]
Опись по фонду бригады заказывали? Есть ли там карточки на переменный состав (пусть в ЧЗ не выдаются, но запросы через Приемную выполняют)? Есть ли там списки на прибытие переменного состава? Николай Ф написал: [q] ЗСПолки из состава 39 ЗСД - предполагаемые места, где он мог проходить подготовку перед отправкой в действующую часть.[/q]
Или сразу же отправлен, без подготовки, тогда и в ЗСП можно не зачислять. Тут может подсказать ВУС из документов РВК призыва. | | |
afrodokМосква Сообщений: 206 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 178 | Николай Ф написал: [q] afrodok afrodok написал:
[q] В специальной комнате (недалеко от читального зала ЦАМО) выдаются описи фондов хранения. Заходите туда и говорите: " Мне, пожалуйста, опись Омского ВПП". Смотрите её, выбираете нужные дела и заказываете. Всё.
[/q]
Хочу напомнить Вам состоявшееся в этой теме ранее, в июле 2020 г., обсуждение по поводу "Омского ВПП". Так, вот, никто пока не подтвердил наличия в ЦАМО отдельного фонда по Омскому ВПП.
[/q]
"Хочу напомнить Вам"... Напоминает менторский тон школьного завуча... ))) Только вот не проливает свет на то, чего Вы собственно хотите добиться своими постами Я освежил в памяти "состоявшееся в этой теме ранее, в июле 2020 г., обсуждение по поводу "Омского ВПП" (где я, к слову сказать, фактически оказался "основным докладчиком конкретики" ) И я не увидел в "том" обсуждении чего-то, противоречащего "нынешним" моим репликам... То, что "никто пока не подтвердил наличия в ЦАМО отдельного фонда по Омскому ВПП", ещё не означает, что отдельного фонда по Омскому ВПП в ЦАМО нет. Может просто никто не интересовался этим фондом в ЦАМО - поэтому и не подтвердил (а может и интересовался, но не счёл нужным здесь об этом писать). Вы этот вариант не рассматриваете? Ведь если в какой-нибудь "деревне Гадюкино" не говорят о геморрагической лихорадке Эбола, то это не означает, что этой лихорадки не существует... Приведу конкретный пример - вот в этой ссылке указываются два события произошедшие в жизни некоего человека: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33642853 1. Название ВПП/ЗП Тамбовский ПП2. Откуда прибылспец. лагерь НКВД 188Конкретный человек (а именно Я) приезжает в ЦАМО и, в упоминавшейся ранее комнате хранения описей фондов, задаёт два конкретных вопроса: 1. Есть ли в ЦАМО фонд Тамбовский ВПП и, если есть, можно ли получить его описи? 2. Есть ли в ЦАМО фонд спец. лагерь НКВД 188 и, если есть, можно ли получить его описи? По первому вопросу ответ - "Да, есть. Вот описи." По второму вопросу сотрудница ЦАМО трижды (!) перелистывает свой справочник фондов ЦАМО (который ДСП) и говорит - "К сожалению, такого Фонда у нас нет". Вот и вся конкретная конкретика! К чему я это? А к тому, что Вы, как минимум с июля 2020 года, дискутируете на тему "наличия в ЦАМО отдельного фонда по Омскому ВПП", вместо того, чтобы сделать письменный запрос в ЦАМО (я уж не говорю съездить в ЦАМО - Тула ведь недалече от Подольска) и получить конкретный ответ - есть такой "отдельный" фонд или нет... Вам процесс дороже результата? ))) --- Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области | | |
Николай ФТула Сообщений: 668 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2720 | afrodok написал: [q] чего Вы собственно хотите добиться своими постами[/q]
Чтобы, в том числе, людей (в данном случае zolnikovnn) не вводили в заблуждение. | | |
afrodokМосква Сообщений: 206 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 178 | Николай Ф написал: [q] afrodok написал:
[q] чего Вы собственно хотите добиться своими постами
[/q]
Чтобы, в том числе, людей (в данном случае zolnikovnn) не вводили в заблуждение.[/q]
И в чём же я "людей (в данном случае zolnikovnn)" ввожу в заблуждение? "Хочу напомнить Вам" (©), что диалог, касавшийся zolnikovnn был таким: romanvm написал: [q] palla написал:
[q] Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где возможно найти документы (списки, ведомости личного состава, списки команд) по Челябинскому ВПП за январь - май 1942 года?
[/q]
Видимо в ЦА МО
[/q]
afrodok написал: [q] zolnikovnn написал:
[q] Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где возможно найти документы Омского ВПП август-сентябрь 1942 года?
[/q]
См. предыдущий пост...
[/q]
То есть по Вашему я ввёл в заблуждение "людей (в данном случае zolnikovnn)", сказав, что документы региональных ВПП хранятся в ЦАМО? Ну так опровергните меня - приведите конкретный пример, где они системно (да хотя бы и в единичном случае) хранятся не в ЦАМО? --- Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области | | |
yfnf2011 Саратовская обл. Сообщений: 106 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 387
| romanvm написал: [q] palla написал:
[q] Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где возможно найти документы (списки, ведомости личного состава, списки команд) по Челябинскому ВПП за январь - май 1942 года?
[/q]
Видимо в ЦА МО
[/q]
Возможно, интересно получать такие ответы. Для чего, чтобы набрать количество сообщений? 3992 !!! ого, а что-то в них есть ценное? | | |
ludivan_ira Начинающий
Сообщений: 30 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
24 апреля 19:06 Объясните,пожалуйста,ситуацию.На"Память народа" нашла такие сведения:Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1924 Место рождения: Красноярский край, Идринский р-н Дата и место призыва: Ярский РВК, Удмуртская АССР, Ярский р-н Воинское звание: рядовой Военно-пересыльный пункт: Ижевский ВПП Выбытие из воинской части: 22.08.1943 Куда выбыл: 36 зсп 183 сд Номер команды: 1780 Информация об архиве - Источник информации: Центральный государственный архив Удмуртской Республики Фонд ист. информации: Р-709 Опись ист. информации: 1 Дело ист. информации: 51 Как могло получиться,что человек призван на ВОВ 22.08.1942г Идринским РВК Красноярского края (есть в книге призыва этого военкомата) ,после госпиталя ГЛР 2307 дата выбытия 12.05.1943,выбыл в ВСП 1062,вдруг оказывается призван Ярским РВК ?Или это обычная практика для ВПП? --- Ищу сведения о Бутенко, Вдовкин, Соколов, Спашиба. | | |
|