Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бугульма и Бугульминский уезд

с 1781 в составе Уфимского наместничества, с 1796 года в составе Оренбургской губернии, с 1851 по 1920 гг. в составе Самарской губернии

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 91 92 93 94 95 * 96 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb
Kalmikov

Сообщений: 1094
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 669
>> Ответ на сообщение пользователя Russel2day от 12 сентября 2023 20:12

ЦГАСО Дело: 43а Материалы со сведениями о разработках нефтяных источников, представленные в Министерство г. Шандором 1880 г. эл.копия есть
---
ищу!
djaha

djaha

Cehuen-SPb
Сообщений: 1410
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 943
С семейными легендами всегда одна и та же проблема - в 90% случаев факты либо домыслены, либо искажены до неузнаваемости.. "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а карты"



Russel2day написал:
[q]
Американец, Австрийского происхождения, да друг моего прадеда и прапрадеда, все гораздо сложнее. Не разорился, а привлек средства и к существующим 5 шахтам построили гудронный завод. А вот с 1917 года он пропал после революции
[/q]

Гражданин Ласло Шандор родился около 1817 года, так что до 1917 он просто не дожил. Еще в 1860х занимался в Петербурге системой городского освещения, где собственно и проживал. Был причислен к 1ой купеческой гильди СПб (до конца 1870-х точно, дальше лень смотреть) и к московскому купечеству. В Поволжье поехал искать нефть, кому интересно могут поискать вот этот материал - ЛАСЛО ШАНДОР И ЗАРОЖДЕНИЕ НЕФТЯНОГО ДЕЛА В РОССИИ
shandor_1865.jpg shandor_1870.jpg



Russel2day написал:
[q]
конечно же, касательно именно прадеда ничего и ни в каком архиве нет.
[/q]
Если человек в дореволюционной России владел предприятием, то крайне сомнительно что бы он умудрился ни где не засветиться. Сдается мне он был просто наемным работником, может управляющим. Могу посоветовать смотреть адрес-календари, справочники Самарской губ., статистические сборники, отчеты Бугульминской земской управы.

Шугуровский гудронный завод на 1912/14гг уже в составе Т-ва Сызранского асфальтового завода. Материалы т-ва могут быть в Ульяновске, может что-то зависло в сызранском филиале ЦГАСО, в РГИА
fabriki_1912.jpg fabriki_1914.jpg


Ваш гражданин? Осужден в 1885 году на 2 месяца
girfanov_1885.jpg
Лайк (1)
Kalmikov

Сообщений: 1094
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 669
>> Ответ на сообщение пользователя Russel2day от 18 сентября 2023 17:48

Фамилия до, могла быть и другая. У татар фамилии еще и после войны менялись.
---
ищу!
salavat-nab

г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 543
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 515
>> Ответ на сообщение пользователя Russel2day от 18 сентября 2023 17:48
Метрики же сохранились наверное.Простой запрос в архив в НА РТ мог бы решить проблему.Или же сплошная "пропашка"метрик.
Мы персону искали.Заказывали метрики по селению за 10-12 лет.Результат был.Правда затратная.
По тому же Шугурово по тептярам есть 3 Гирфана в пределах 1850-х года рождения которые бы дали фамилию в последующем в 1875-80х гг.
djaha

djaha

Cehuen-SPb
Сообщений: 1410
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 943

Russel2day написал:
[q]
Справки по бабушке получали:
[/q]

Внимательнее читайте, речь про расширенные справки, а не про дубликаты св-в о рождении. Актовая запись содержит больше сведений, чем вносится в св-во. Как минимум в ней есть возраст (год рождения) родителей. Запись о втором браке нашли? Там тоже есть возраст или год рождения.


Russel2day написал:
[q]
Но предполагаю, что в рамках республики Татарстан, уже все направляли
[/q]

Да вы похоже и не начинали по сути - метрики пропустили, ревизии, переписи, посемейные тоже, про волостные фонды даже не спрашиваю.
salavat-nab

г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 543
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 515

djaha написал:
[q]
Да вы похоже и не начинали по сути - метрики пропустили, ревизии, переписи, посемейные тоже, про волостные фонды даже не спрашиваю.
[/q]

Похоже вы правы.
Герфанов Шейхулислам Исмакович рядовой 225-й пехотный Ливенский полк Самарской губернии Бугульминскогоуезда Спиридоновской волости- участник ПМВ. Жаль файл картотеки не открывается. Там и селение должно быть
djaha

djaha

Cehuen-SPb
Сообщений: 1410
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 943
Ага, ну пообижайтесь, а как закончите сядьте и перечитайте. Вы ищите события дореволюционные в советских фондах. Вы ни словом не обмолвились о метриках, а человек, который перерыл пару десятков лет по своему населённому пункту и ничего не нашёл в первую очередь об этом заявит, а не про поиски в военкомате. Что толку вообще искать в военкомате, если его и ставили на какой-то учёт то это скорее всего будет в фондах кантона.
Закажите справку в ЗАГСе о рождении бабушки с указанием дополнительных сведений, узнаете год рождения прадеда и далее уже ройте этот год по метрикам.
Копать шахту просто так невозможно, как минимум надо получить согласие землевладельцев, а это опять возвращает к волостным фондам.
Мне потребовалось не больше 15 минут для того что бы установить краткую биографию Шандора, а вы занимаетесь поисками по этому направлению и разводите руками, мол загадка, куда-то делся после 1917 года. Ну как так можно? Если ваш предок реально вместе с ним шахту строил, то надо хотя бы установить кто это такой, откуда, на каком основании там копал.
djaha

djaha

Cehuen-SPb
Сообщений: 1410
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 943

Russel2day написал:
[q]
Никакой бумаги с указанием нашей фамилии не обнаружил и не нашел. Касательно Шандора связи с нашей фамилии так же не нашел.
[/q]

Вам дали советы какие дела потенциально могут содержать нужную информацию, то, что ее там не оказалось не значит, что советы плохие или взяты с потолка. Архивный поиск это не только просмотр пары дел у которых в заголовках есть ключевые для вас слова.


Russel2day написал:
[q]
Все что в этом форуме мне показали
[/q]
Вам показали направление, посоветовали в каких архивах и какие фонды искать, а это тоже много стоит.

А вы в ответ попытались хлопнуть дверью, попутно обвинив всех в недостаточно качественной помощи.
Russel2day написал:
[q]
спасибо великим помогаторам. Слов много результата все равно нет,
[/q]

Вы планировали, что кто-то за вас сделает выборку фондов, изучит описи и выдаст вам список потенциально перспективных дел или что? И да, я по прежнему утверждаю, что по сути вы поиска не вели - целое непаханое поле в НА РТ и ЦГАСО.



Russel2day написал:
[q]
Он не служил, не воевал, никогда. Всегда был на своих шахтах, как и прапрадед
[/q]

Кстати зря фыркаете. Во-первых вы не можете 100% утверждать, что прадед не служил, слишком мало у вас для этого информации о нем. Во-вторых - рядовой из той же волости, и хоть фамилия не редкая, но все же стоит перепроверить.
С одной дамой искали ее деда, по семейной легенде он единственный ребенок, начали разбираться - и братья у него были, и сестры, более того у него вообще был брат-близнец! (по метрикам близнец, на самом деле может просто двойняшки)
Так что, сначала проверяй и только потом отрицай.


А теперь открываем Сборник статистических сведений по Самарской губернии Т.5 - Бугульминский уезд, 1887 год. Уже к моменту публикации сборника шахты сданы Сызранскому Т-ву (которое основано еще в 1881 году).
bug_1887.jpg

Насколько я понимаю Шандор приехал за нефтью, которая ему была нужна для его проектов по городскому освещению. Но не нашел и укатил дальше.
А местному населению запомнился на долгие годы, что неудивительно иностранец там был скорее в диковинку, чем обыденное явление.
salavat-nab

г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 543
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 515

djaha написал:
[q]
что прадед не служил
[/q]

Забавный случай.

Занимаюсь плотно своей родословной и историей края на любительском уровне уже более 10 лет.Просматривая вчера в сети участников первой мировой наткнулся об участии в войне родного и двоюродного брратьев своего деда.А главным хранителем нашей родословной как раз был родной брат дкда.Дед много рассказывал о своем участии в ПМП мне 10- 12 летнему пацану. А прро участие брата ничего.И сам брат ничего об этом не оставил инфо. Никто из родных об этом не знал.🙂
Лайк (1)
djaha

djaha

Cehuen-SPb
Сообщений: 1410
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 943

Russel2day написал:
[q]
И самое главное ничего не делаю
[/q]

Если из всего вышесказанного вы извлекли только это, то вам действительно здесь нечего делать.
Жалоба (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 91 92 93 94 95 * 96 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb
Вверх ⇈