ХИРЬЯНОВ Петр Кондратьевич. Страница: 2

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Andrey Maslennikov написал:

[q]
У Вас есть 100% документальные сведения, что он срочную служил в 1933-1936?
[/q]

Документальных нет. Только со слов моей матери (его дочери, которую он так и не увидел (рождена в мае 1940 (минус 9 мес. = сентябрь 1939)). Первый сын деда рожден в феврале 1939г., т.е. и в 38-м дед был дома. Относительно отсрочки, брони согласен.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
если мне память не изменяет, мобилизации в 1939 году не было и 4 армии, которые принимали участие в финской компании находились на боевом дежурстве в ЛенВО.
[/q]

Дай бог. Скорее всего так и было.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
Вы не цепляйтесь так к тому, что в ОБД написано. Там порой города напутаны, названия частей, иногда писали по номенклатуре частей от 1946 года. У Вас же послевоенное донесение, там все писалось "со слов" и "по памяти".
[/q]

Да. Это донесение от лета 1947 г., Поэтому там и фигурирует везде Херсонская обл. (об этом и был мой первый пост "о городах и селах") и с номерами частей та же чехарда. Если добавить сюда ранения, перевод из части в часть, плен и т.д., крепко подсластив это человеческим фактором и окружающими условиями (событиями), то вообще - космос получается. Но на небе звезду найти все же надобно.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
Для Вас это значит, что ориентироваться нужно на самое начало войны
[/q]

На этом и сосредоточусь. Но кроме этого надобно узнать - где "болтало" деда полтора года (октября 1939 по май 1941). и время не малое.

2) по Директивам НКО №№ 4/2/48601-4/2/48611
КОВО: развернуть 4 в 11 дивизий:
15-15,124,169
58-58,140,146
7-7,130,131
62-62,187

ХВО: развернуть 5 в 12 дивизий:
30-30,132,156
41-41
80-80,141,192
23-23,162
25-25,116,147

КОВО
15 Николаев
124 Кировоград
169 Одесса
ХВО
30 Днепропетровск
156 Запорожье
41 Кривой Рог
80 Мариуполь

Исходя из вышеуказанного, наиболее близкие по место расположению к Новотр.РВК - это 80-я и 156-я СД (если РВК призыва относился к ХВО (Днепропетровску или Запорожью)) или 15-я и 169-я СД (если РВК призыва относился к КОВО (Одессе или Николаеву).

Спасибо Вам, Андрей. Вы оказали неоценимую помощь. Так как админ реформа в 1937г. "перебросила" Новотроицкий р-н из Днепропетровской в Запорожскую обл., то и номера СД и частей искать нужно в ЗВО.

Adaptec написал:

[q]
Может быть имеет смысл запросить РГВА, раз он служил с 1939 года?
[/q]

Спасибо. Согласен. Но надо все же определить для себя (и для РГВА) цепочку вопросов.

*ORION* написал:

[q]
Спасибо Вам, Андрей. Вы оказали неоценимую помощь. Так как админ реформа в 1937г. "перебросила" Новотроицкий р-н из Днепропетровской в Запорожскую обл., то и номера СД и частей искать нужно в ЗВО.
[/q]

А кто Вам сказал, что его отправили в часть в том же ВО? И не ЗВО, т.к. ЗВО == ЗапВО (ЗакавВО, как правило ЗКВО), это вообще Беларусь.

*ORION* написал:

[q]
Спасибо. Согласен. Но надо все же определить для себя (и для РГВА) цепочку вопросов.
[/q]

Без знания части (полка, батальона, или чего-то еще меньше по уровню, чем дивизия) ничего не найти, а так, да, в списках личного состава, если такие сохранились сможете найти.

Собственно, говоря, а) запросите военкомат, что есть у них, б) Музей ВОВ в Киеве. Иначе эти "гадалки" в какую сд попал боец ни к чему не приведут.

Еще можете посмотреть, где довоенные фонды военкомата лежат, возможно в госархиве

Andrey Maslennikov написал:

[q]
А кто Вам сказал, что его отправили в часть в том же ВО? И не ЗВО, т.к. ЗВО == ЗапВО (ЗакавВО, как правило ЗКВО), это вообще Беларусь.
[/q]

Я имел в виду Запорожский военный округ В этот период КОВО и ХВО распались на несколько мелких округов, в т.ч. и создался Одесский, Днепропетровский, Запорожский и т.д.
Спасибо за помощь.

Как это в 1939 году не было мобилизации? А освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии?
В записной книжке моего прадеда есть запись от сентября 1939 года: "объявили мобилизацию". Впрочем, прадед мог что-нибудь перепутать.

*ORION* написал:

[q]
Я имел в виду Запорожский военный округ В этот период КОВО и ХВО распались на несколько мелких округов, в т.ч. и создался Одесский, Днепропетровский, Запорожский и т.д.
[/q]

Коллега, такого округа не было НИКОГДА!

Читайте внимательно:

[q]
11 октября 1939 года Приказом НКО СССР № 0157[2] Одесский военный округ вновь создан в результате выделения из Киевского и Харьковского военного округов территорий Одесской, Днепропетровской, Николаевской, Запорожской, Кировоградской областей, Крымской АССР и Молдавской АССР (с 1940 Молдавская ССР).
[/q]

Михаха написал:

[q]
Как это в 1939 году не было мобилизации? А освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии?
В записной книжке моего прадеда есть запись от сентября 1939 года: "объявили мобилизацию". Впрочем, прадед мог что-нибудь перепутать.
[/q]

Уточню. Всеобщей.

http://www.runivers.ru/doc/d2....AL_ID=6332

Andrey Maslennikov написал:

[q]
Михаха написал:

[q]

Как это в 1939 году не было мобилизации? А освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии?
В записной книжке моего прадеда есть запись от сентября 1939 года: "объявили мобилизацию". Впрочем, прадед мог что-нибудь перепутать.

[/q]

Уточню. Всеобщей.
[/q]

Согласен. Но, например, из г. Бобров Воронежской области призывали.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
Читайте внимательно:
[q]

11 октября 1939 года Приказом НКО СССР № 0157[2] Одесский военный округ вновь создан в результате выделения из Киевского и Харьковского военного округов территорий Одесской, Днепропетровской, Николаевской, Запорожской, Кировоградской областей, Крымской АССР и Молдавской АССР (с 1940 Молдавская ССР).
[/q]

[/q]

Это значит, что попал он (дед) по "старой" программе "прописанной" для ХВО (т.к. призыв 08.10...!), а уж куда попал - это вопрос №1.
Следует поискать "планы" (постановления) мобилизации периода августа-сентября.

shved написал:

[q]
Призванные08.10.1939 Новотроицким РВК
Призванные10.1939 Новотроицким РВК
[/q]

Очень полезная информация, и что характерно:
по 08.10.1939 - оба бойца имеют одну дату п/б
по 10.1939 - 5 - п/б, 1-плен, 1-убит.
Однако тенденция.

shved написал:

[q]
Ваш дед вполне мог, как член ВЛКСМ, быть призван по «комсомольскому призыву». А вот в какую сторону? Дан приказ ему на Запад, ей в другую сторону….Надобно изучить его довоенную биографию, в том числе и комсомольскую. Что, где, как и кем. Трудности, в данный период, мы все осознаем, но…. рано или поздно преодолеть этот путь придется.
[/q]

Кратко: "Страховки не было".

Буду закатывать в Excel всех призванных на Украине в октябре. Надеюсь на результат. Массив из 500 записей должен показать многое.

ХИРЬЯНОВ Петр Кондратьевич

Здесь ведутся поиски информации о моем деде по материнской линии пропавшем без вести...