ХИРЬЯНОВ Петр Кондратьевич
Здесь ведутся поиски информации о моем деде по материнской линии пропавшем без вести...
*ORION*Модератор раздела  Симферополь Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
13 августа 2014 23:39 Andrey Maslennikov написал: [q] У Вас есть 100% документальные сведения, что он срочную служил в 1933-1936? [/q]
Документальных нет. Только со слов моей матери (его дочери, которую он так и не увидел (рождена в мае 1940 (минус 9 мес. = сентябрь 1939)). Первый сын деда рожден в феврале 1939г., т.е. и в 38-м дед был дома. Относительно отсрочки, брони согласен. Andrey Maslennikov написал: [q] если мне память не изменяет, мобилизации в 1939 году не было и 4 армии, которые принимали участие в финской компании находились на боевом дежурстве в ЛенВО.[/q]
Дай бог. Скорее всего так и было. Andrey Maslennikov написал: [q] Вы не цепляйтесь так к тому, что в ОБД написано. Там порой города напутаны, названия частей, иногда писали по номенклатуре частей от 1946 года. У Вас же послевоенное донесение, там все писалось "со слов" и "по памяти".[/q]
Да. Это донесение от лета 1947 г., Поэтому там и фигурирует везде Херсонская обл. (об этом и был мой первый пост "о городах и селах") и с номерами частей та же чехарда. Если добавить сюда ранения, перевод из части в часть, плен и т.д., крепко подсластив это человеческим фактором и окружающими условиями (событиями), то вообще - космос получается. Но на небе звезду найти все же надобно. Andrey Maslennikov написал: [q] Для Вас это значит, что ориентироваться нужно на самое начало войны[/q]
На этом и сосредоточусь. Но кроме этого надобно узнать - где "болтало" деда полтора года (октября 1939 по май 1941). и время не малое. 2) по Директивам НКО №№ 4/2/48601-4/2/48611 КОВО: развернуть 4 в 11 дивизий: 15-15,124,169 58-58,140,146 7-7,130,131 62-62,187 ХВО: развернуть 5 в 12 дивизий: 30-30,132,156 41-41 80-80,141,192 23-23,162 25-25,116,147 КОВО 15 Николаев 124 Кировоград 169 Одесса ХВО 30 Днепропетровск 156 Запорожье 41 Кривой Рог 80 Мариуполь Исходя из вышеуказанного, наиболее близкие по место расположению к Новотр.РВК - это 80-я и 156-я СД (если РВК призыва относился к ХВО (Днепропетровску или Запорожью)) или 15-я и 169-я СД (если РВК призыва относился к КОВО (Одессе или Николаеву). Спасибо Вам, Андрей. Вы оказали неоценимую помощь. Так как админ реформа в 1937г. "перебросила" Новотроицкий р-н из Днепропетровской в Запорожскую обл., то и номера СД и частей искать нужно в ЗВО. --- "След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела  Симферополь Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
13 августа 2014 23:46 Adaptec написал: [q] Может быть имеет смысл запросить РГВА, раз он служил с 1939 года?[/q]
Спасибо. Согласен. Но надо все же определить для себя (и для РГВА) цепочку вопросов. --- "След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4191 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2629 | Наверх ##
13 августа 2014 23:56 14 августа 2014 0:01 *ORION* написал: [q] Спасибо Вам, Андрей. Вы оказали неоценимую помощь. Так как админ реформа в 1937г. "перебросила" Новотроицкий р-н из Днепропетровской в Запорожскую обл., то и номера СД и частей искать нужно в ЗВО.[/q]
А кто Вам сказал, что его отправили в часть в том же ВО? И не ЗВО, т.к. ЗВО == ЗапВО (ЗакавВО, как правило ЗКВО), это вообще Беларусь. *ORION* написал: [q] Спасибо. Согласен. Но надо все же определить для себя (и для РГВА) цепочку вопросов.[/q]
Без знания части (полка, батальона, или чего-то еще меньше по уровню, чем дивизия) ничего не найти, а так, да, в списках личного состава, если такие сохранились сможете найти. Собственно, говоря, а) запросите военкомат, что есть у них, б) Музей ВОВ в Киеве. Иначе эти "гадалки" в какую сд попал боец ни к чему не приведут. Еще можете посмотреть, где довоенные фонды военкомата лежат, возможно в госархиве | | |
*ORION*Модератор раздела  Симферополь Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 9:13 Andrey Maslennikov написал: [q] А кто Вам сказал, что его отправили в часть в том же ВО? И не ЗВО, т.к. ЗВО == ЗапВО (ЗакавВО, как правило ЗКВО), это вообще Беларусь.[/q]
Я имел в виду Запорожский военный округ В этот период КОВО и ХВО распались на несколько мелких округов, в т.ч. и создался Одесский, Днепропетровский, Запорожский и т.д. Спасибо за помощь. --- "След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
Михаха Сообщений: 4166 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4013 | Наверх ##
14 августа 2014 9:45 Как это в 1939 году не было мобилизации? А освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии? В записной книжке моего прадеда есть запись от сентября 1939 года: "объявили мобилизацию". Впрочем, прадед мог что-нибудь перепутать. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4191 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2629 | Наверх ##
14 августа 2014 9:49 14 августа 2014 9:52 *ORION* написал: [q] Я имел в виду Запорожский военный округ В этот период КОВО и ХВО распались на несколько мелких округов, в т.ч. и создался Одесский, Днепропетровский, Запорожский и т.д.[/q]
Коллега, такого округа не было НИКОГДА! Читайте внимательно: [q] 11 октября 1939 года Приказом НКО СССР № 0157[2] Одесский военный округ вновь создан в результате выделения из Киевского и Харьковского военного округов территорий Одесской, Днепропетровской, Николаевской, Запорожской, Кировоградской областей, Крымской АССР и Молдавской АССР (с 1940 Молдавская ССР).[/q]
Михаха написал: [q] Как это в 1939 году не было мобилизации? А освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии? В записной книжке моего прадеда есть запись от сентября 1939 года: "объявили мобилизацию". Впрочем, прадед мог что-нибудь перепутать.[/q]
Уточню. Всеобщей. http://www.runivers.ru/doc/d2....AL_ID=6332 | | |
Михаха Сообщений: 4166 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4013 | Наверх ##
14 августа 2014 10:04 Andrey Maslennikov написал: [q] Михаха написал:
[q] Как это в 1939 году не было мобилизации? А освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии? В записной книжке моего прадеда есть запись от сентября 1939 года: "объявили мобилизацию". Впрочем, прадед мог что-нибудь перепутать. [/q]
Уточню. Всеобщей.
[/q]
Согласен. Но, например, из г. Бобров Воронежской области призывали.
 | | |
*ORION*Модератор раздела  Симферополь Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 21:44 Andrey Maslennikov написал: [q] Читайте внимательно:
[q] 11 октября 1939 года Приказом НКО СССР № 0157[2] Одесский военный округ вновь создан в результате выделения из Киевского и Харьковского военного округов территорий Одесской, Днепропетровской, Николаевской, Запорожской, Кировоградской областей, Крымской АССР и Молдавской АССР (с 1940 Молдавская ССР).
[/q]
[/q]
Это значит, что попал он (дед) по "старой" программе "прописанной" для ХВО (т.к. призыв 08.10...!), а уж куда попал - это вопрос №1. Следует поискать "планы" (постановления) мобилизации периода августа-сентября. --- "След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела  Симферополь Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 21:54 shved написал: [q] Призванные08.10.1939 Новотроицким РВК Призванные10.1939 Новотроицким РВК[/q]
Очень полезная информация, и что характерно: по 08.10.1939 - оба бойца имеют одну дату п/б по 10.1939 - 5 - п/б, 1-плен, 1-убит. Однако тенденция. --- "След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела  Симферополь Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 22:13 shved написал: [q] Ваш дед вполне мог, как член ВЛКСМ, быть призван по «комсомольскому призыву». А вот в какую сторону? Дан приказ ему на Запад, ей в другую сторону….Надобно изучить его довоенную биографию, в том числе и комсомольскую. Что, где, как и кем. Трудности, в данный период, мы все осознаем, но…. рано или поздно преодолеть этот путь придется.[/q]
Кратко: "Страховки не было". Буду закатывать в Excel всех призванных на Украине в октябре. Надеюсь на результат. Массив из 500 записей должен показать многое. --- "След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
|