Происхождение и значение еврейских ИМЁН
Варианты, написания, трансформация.
| NORD-OST
Сообщений: 1224
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3692
| Наверх ##
30 июля 2023 22:05 DariaSh написал: [q] Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, какое имя могло в советские времена превратиться в Антипа?
Полностью Татьяна Антиповна. Полагаю, что
Татьяна = Това, Тойба
Антип = ?
Спасибо![/q]
Антип - вполне нормальное имя. А есть веские доводы считать его еврейским? Ну, кроме семейных легенд (которые в 99% не подтверждаются) и уличных прозвищ... | | |
Nikola Эстония Сообщений: 5990 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2915 | Наверх ##
30 июля 2023 23:04 NORD-OST написал: [q] Антип - вполне нормальное имя[/q]
И даже фамилия...  Которую носит артист Русского драмтеатра Таллина. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (2) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3875 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
31 июля 2023 6:53 DariaSh написал: [q] Скажите, пожалуйста, какое имя могло в советские времена превратиться в Антипа?
Полностью Татьяна Антиповна. Полагаю, что
Татьяна = Това, Тойба
Антип = ?[/q]
Имя и отчество по православным святцам. Ничего еврейского нет. По происхождению имена греческие. Если еврей перекрещивался, то нарекали именем из святцев, вовсе не придерживаясь созвучности прежнему имени. Другое дело, если речь идёт о советском периоде. После революции, 4 марта 1918 года был издан Декрет о разрешении гражданам переменять фамилии и прозвища. https://forum.vgd.ru/post/5456/124074/p4084175.htm#pp4084175Мой дедушка, например, кроме фамилии менял и отчество. Встречала в Актах гражд. состояния в Сумском архиве записи об изменении ФИО, в 1920-х годах, гражданин сменил явно еврейские имя-фамилию на что-то вроде Петухов Николай Михайлович. Но придумать отчество Антиповна мало вероятно. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (3) |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 351
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 403
| Наверх ##
26 августа 2023 23:33 >> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 31 июля 2023 6:53 ozerskaya написал: [q] Имя и отчество по православным святцам. Ничего еврейского нет. По происхождению имена греческие.[/q]
А у нас в церкви батюшка в конце 18 в любил давать новорожденным мальчикам ветхозаветные библейские имена: Иосиф, Соломон, Моисей, Марк, Наум и т. д. Хорошие имена. Почему бы их не дать хорошему новорожденному мальчику при крещении? У меня у самого пра пра пра пра - Иосиф. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 351
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 403
| Наверх ##
26 августа 2023 23:48 ozerskaya написал: [q] в 1920-х годах, гражданин сменил явно еврейские имя-фамилию на что-то вроде Петухов Николай Михайлович[/q]
А у меня первый муж моей бабушки тогда же сменил фамилию Блюменталь на партийную кличку Яковлев. Мода тогда в определенных кругах такая была, менять фамилии доставшиеся от родителей на партийные клички.. | | |
Konstantin_LGНовичок  Сообщений: 19 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
27 августа 2023 6:39 28 августа 2023 9:47 ПРОШУ СОВЕТА: Есть несколько родственников, чьи Имена, Отчества в Записях (и Архивных Справках) о рождении (до Революции 1917 года) ОТЛИЧАЮТСЯ от написания их в послереволюционных документах (и в общей государственной Базе Данных) ЗАГС. По этой причине (различия в написаниях) отделения ЗАГС (МФЦ, "Мои Документы" в Москве) КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываются выдавать повторные Свидетельства (о Смерти и др.), при этом ТРЕБУЯ официальную Справку о СООТВЕТСТВИИ Еврейских имён различным вариантам их написания в Документах (в качестве дополнительного Основания для выдачи повторных Свидетельств). ВОПРОС: Где именно (и на основании каких Справочников) возможно получить такие официальные Справки (о соответствии различных вариантов Имён, Отчеств)? (По устной информации от специалиста одного из МФЦ - такие Справки якобы выдавали в Российской Государственной Библиотеке. Но хотелось бы это УТОЧНИТЬ!) Большое Спасибо за Помощь! P.S.К примеру, имеются такие различия в написании у одних и тех же людей в их разных документах: Меер = Марк; Сора (Сара) = Софья; Шифра = Софья; Залман = Соломон; Мордух = Матвей; Розалия = Раиса; Мойше = Моисей Геня Шмаевна = Елена Семёновна...  ---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ... | | |
| maksshmel | Наверх ##
27 августа 2023 6:56 Konstantin_LG написал: [q] ПРОШУ СОВЕТА:
Есть несколько родственников, чьи Имена, Отчества в Записях (и Архивных Справках) о рождении (до Революции 1917 года) ОТЛИЧАЮТСЯ от написания их в послереволюционных документах (и в общей государственной Базе Данных) ЗАГС.
По этой причине (различия в написаниях) отделения ЗАГС (МФЦ, "Мои Документы" в Москве) КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываются выдавать повторные Свидетельства (о Смерти и др.), при этом ТРЕБУЯ официальную Справку о СООТВЕТСТВИИ Еврейских имён различным вариантам их написания в Документах (в качестве дополнительного Основания для выдачи повторных Свидетельств).
ВОПРОС: Где именно (и на основании каких Справочников) возможно получить такие официальные Справки (о соответствии различных вариантов Имён, Отчеств)?
(По устной информации от специалиста одного из МФЦ - такие Справки якобы выдавали в Российской Государственной Библиотеке. Но хотелось бы это УТОЧНИТЬ!)
Большое Спасибо за Помощь!
P.S.
К примеру, имеются такие различия в написании у одних и тех же людей в их разных документах:
Меер = Марк;
Сора (Сара) = Софья;
Шифра = Софья;
Залман = Соломон;
Мордух = Матвей ...
[/q]
Попробуйте обратиться в ближайшую синагогу, где есть Раввин. Ранее, справки от официального Раввина принимались в качестве доказательств соответствия имен. | | Лайк (1) |
| NORD-OST
Сообщений: 1224
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3692
| Наверх ##
27 августа 2023 11:32 >> Ответ на сообщение пользователя Konstantin_LG от 27 августа 2023 6:39 Нередко меняли имя по созвучию. Рива- Рая, Борух - Борис, Мирра - Мария и так далее. Иногда - уходили от двойных - тройных имен и отчеств. Русификация... Попробуйте посмотреть записи в синагоге по рождению Ваших родных, если есть такая возможность. В 99% случаев туда вносились новые имена и основание для изменения - от записи в газете до решения суда. Прямо в графу о рождении. УДАЧИ!!! | | Лайк (1) |
Konstantin_LGНовичок Сообщений: 19 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
27 августа 2023 12:19 27 августа 2023 12:22 NORD-OST написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Konstantin_LG от 27 августа 2023 6:39
Нередко меняли имя по созвучию. Рива- Рая, Борух - Борис, Мирра - Мария и так далее. Иногда - уходили от двойных - тройных имен и отчеств. Русификация...
Попробуйте посмотреть записи в синагоге по рождению Ваших родных, если есть такая возможность. В 99% случаев туда вносились новые имена и основание для изменения - от записи в газете до решения суда. Прямо в графу о рождении.
УДАЧИ!!![/q]
Спасибо! Но в имеющихся первоначальных Записях в Книгах о Родившихся (по двум семьям, в каждой из которых было по 6 детей) ни у кого никаких изменений внесено не было (я смотрел). Все эти дети (в обоих семьях) родились в период между 1895 и 1905 годами - в Туле, Ливнах, Орле. В одной семье изменение Отчества (Меерович -> Маркович) произошло лишь у 1 ребёнка из шестерых (причём приблизительно к 1922 году - году окончания школы и его совершеннолетия). А в другой семье изменение Отчества произошло у 5 детей из шести (время изменения ещё уточняю), а шестой ребёнок, прожив долгую жизнь, так и остался - по записям ЗАГС - с первоначальным Отчеством (в Записи о Смерти), хотя по всем прижизненным Анкетам и Трудовым Листам - тоже его "менял". (Мордуховичи -> Матвеевичи). По остальным (Сара Абрамовна -> Софья Абрамовна; Шифра Залмановна -> Софья Соломоновна) Записей о Рождении в архивах не сохранились. Ну, и то, что "Мовшевич" = Моисеевич - тоже придётся "подтверждать"! :-) Для подтверждения "идентичности" этих людей (родственников) я действительно попробую получить официальную Справку (о соответствии имён) - в Синагоге, либо в Институте Русского Языка РАН ... ---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ... | | Лайк (1) |
| svet11 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 99
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 53 | Наверх ##
27 августа 2023 12:54 Здравствуйте.
У меня две неразгаданные загадки.
1. В императорском театре в балетной труппе служила Ларионова Елизавета. Под этим именем она во всех документах в деле о ее службе при театрах. Указан отец - курьер Главного управления путей сообщения. Первое упоминание отчества нашла в записи о крещении дочери Елизаветы - Александры (1869 год), где она записана как кордебалетная танцовщица Елизавета Ильина Ларионова.
В метрической книге о крещении Елизаветы в 1849 году записан отец - Иуда Ларионов, курьер Главного управления путей сообщения и публичных зданий, православного вероисповедания.
Тут два вопроса: мог ли дать православный священник имя Иуда или имя говорит о национальности, и почему у его дочери Елизаветы отчество Ильинична, а не Иудовна.
2. Сестра Елизаветы Серафима Ларионова - тоже танцовщица императорских театров, рождена матерью Елизаветы (указано жена унтер-офицера) через 15 лет в 1864 году и в метрической книге записана как незаконнорожденная. Получила отчество по имени восприемника - Егорова. Это отчество указано в прошении матери о приеме Серафимы в Театральное училище - Серафима Егорова Ларионова. В прошении есть карандашная приписка -дочь вдовы унтер-офицера. Но в деле о службе Серафимы при театрах в документах переписки дирекции императорских театров с мещанской управой она значится как Серафима Ильина Ларионова. Это вторая загадка - отчество Серафимы.
За год до окончания Серафимой театрального училища ее мать испрашивала копию свидетельства о рождении Серафимы для обращения в окружной суд. Может быть было узаконение? Дела окружного суда Санкт-Петербурга за 1882-1883 годы не нашла. Но и тогда почему Ильинична, а не Иудовна?
Буду рада, если поделитесь своими знаниями и мыслями.
С уважением, Светлана ---
Ищу сведения о Резуненко (Харьковская губ.), Пуховых (Смоленская губ., СПб), Стрелковых (г.Санкт-Петербург), Скворцовых (Ярославская губ., СПб), Ларионовых (г.Санкт-Петербург), Гельцер (г.Санкт-Петербург) | | |
|
