Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение еврейских ИМЁН

Варианты, написания, трансформация.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43  44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: shirsin, Asmodeika
NORD-OST

Сообщений: 1247
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3367

Lorenbar написал:
[q]
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться
моего прадеда звали Фалик Давид Матвеевич, Я искала прапрадеда Матвея Фалика и нашла личные дела Матвея Иосифовича и Мордко Иосифовича.
Только у него часть дел, где он Матвей Иосифович, часть дел где он Мордух (Мордко), а в ссыльном списке он Мортхер/Мортикер.
Возможно ли такое что в одно время его писали по разному? У меня в личном деле на Мордко Фалика он прямо в деле вдруг становится Матвеем . Не понимаю то ли это один человек, то ли 2 брата.

Спасибо!

[/q]


Ну, если это зацепило советский период - то запросто. В 1930-е лица иудейского вероисповедания массово русифицировали свои ИО.
Так, что Мордко и Матвей - легко могут быть одним лицом. Удачи в поисках!
Лайк (2)
NORD-OST

Сообщений: 1247
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3367

DariaSh написал:
[q]
Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, какое имя могло в советские времена превратиться в Антипа?
Полностью Татьяна Антиповна. Полагаю, что
Татьяна = Това, Тойба
Антип = ?

Спасибо!
[/q]



Антип - вполне нормальное имя. А есть веские доводы считать его еврейским? Ну, кроме семейных легенд (которые в 99% не подтверждаются) и уличных прозвищ...
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 5626
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2571

NORD-OST написал:
[q]
Антип - вполне нормальное имя
[/q]

И даже фамилия...a_003.gif Которую носит артист Русского драмтеатра Таллина.

---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (2)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 3150
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2683

DariaSh написал:
[q]
Скажите, пожалуйста, какое имя могло в советские времена превратиться в Антипа?
Полностью Татьяна Антиповна. Полагаю, что
Татьяна = Това, Тойба
Антип = ?
[/q]


Имя и отчество по православным святцам. Ничего еврейского нет. По происхождению имена греческие.
Если еврей перекрещивался, то нарекали именем из святцев, вовсе не придерживаясь созвучности прежнему имени.

Другое дело, если речь идёт о советском периоде. После революции, 4 марта 1918 года был издан Декрет о разрешении гражданам переменять фамилии и прозвища.

https://forum.vgd.ru/post/5456/124074/p4084175.htm#pp4084175

Мой дедушка, например, кроме фамилии менял и отчество.

Встречала в Актах гражд. состояния в Сумском архиве записи об изменении ФИО, в 1920-х годах, гражданин сменил явно еврейские имя-фамилию на что-то вроде Петухов Николай Михайлович.
Но придумать отчество Антиповна мало вероятно.
---
Черниг. губ., Кролев. у. : козаки Говоруха, Городиский, Гудим; дворяне Еремеев, Мирович, Коропчевский, Майборода; Стародуб:священники, учителя Озерский, Соловьянов, цеховые, купцы Скабертины.
Лайк (2)
dsfin

Санкт Петербург
Сообщений: 242
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 222
>> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 31 июля 2023 6:53


ozerskaya написал:
[q]
Имя и отчество по православным святцам. Ничего еврейского нет. По происхождению имена греческие.
[/q]


А у нас в церкви батюшка в конце 18 в любил давать новорожденным мальчикам ветхозаветные библейские имена: Иосиф, Соломон, Моисей, Марк, Наум и т. д.
Хорошие имена.
Почему бы их не дать хорошему новорожденному мальчику при крещении?

У меня у самого пра пра пра пра - Иосиф.
dsfin

Санкт Петербург
Сообщений: 242
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 222

ozerskaya написал:
[q]
в 1920-х годах, гражданин сменил явно еврейские имя-фамилию на что-то вроде Петухов Николай Михайлович
[/q]


А у меня первый муж моей бабушки тогда же сменил фамилию Блюменталь на партийную кличку Яковлев.
Мода тогда в определенных кругах такая была, менять фамилии доставшиеся от родителей на партийные клички..
Konstantin_LG
Новичок

Konstantin_LG

Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5
ПРОШУ СОВЕТА:

Есть несколько родственников, чьи Имена, Отчества в Записях (и Архивных Справках) о рождении (до Революции 1917 года) ОТЛИЧАЮТСЯ от написания их в послереволюционных документах (и в общей государственной Базе Данных) ЗАГС.

По этой причине (различия в написаниях) отделения ЗАГС (МФЦ, "Мои Документы" в Москве) КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываются выдавать повторные Свидетельства (о Смерти и др.), при этом ТРЕБУЯ официальную Справку о СООТВЕТСТВИИ Еврейских имён различным вариантам их написания в Документах (в качестве дополнительного Основания для выдачи повторных Свидетельств).

ВОПРОС: Где именно (и на основании каких Справочников) возможно получить такие официальные Справки (о соответствии различных вариантов Имён, Отчеств)?

(По устной информации от специалиста одного из МФЦ - такие Справки якобы выдавали в Российской Государственной Библиотеке. Но хотелось бы это УТОЧНИТЬ!)

Большое Спасибо за Помощь!


P.S.
К примеру, имеются такие различия в написании у одних и тех же людей в их разных документах:

Меер = Марк;
Сора (Сара) = Софья;
Шифра = Софья;
Залман = Соломон;
Мордух = Матвей;
Розалия = Раиса;
Мойше = Моисей
Геня Шмаевна = Елена Семёновна...
confused.gif
---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ...
maksshmel

maksshmel

Частный специалист

Беларусь
Сообщений: 145
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 151

Konstantin_LG написал:
[q]
ПРОШУ СОВЕТА:

Есть несколько родственников, чьи Имена, Отчества в Записях (и Архивных Справках) о рождении (до Революции 1917 года) ОТЛИЧАЮТСЯ от написания их в послереволюционных документах (и в общей государственной Базе Данных) ЗАГС.

По этой причине (различия в написаниях) отделения ЗАГС (МФЦ, "Мои Документы" в Москве) КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываются выдавать повторные Свидетельства (о Смерти и др.), при этом ТРЕБУЯ официальную Справку о СООТВЕТСТВИИ Еврейских имён различным вариантам их написания в Документах (в качестве дополнительного Основания для выдачи повторных Свидетельств).

ВОПРОС: Где именно (и на основании каких Справочников) возможно получить такие официальные Справки (о соответствии различных вариантов Имён, Отчеств)?

(По устной информации от специалиста одного из МФЦ - такие Справки якобы выдавали в Российской Государственной Библиотеке. Но хотелось бы это УТОЧНИТЬ!)

Большое Спасибо за Помощь!


P.S.
К примеру, имеются такие различия в написании у одних и тех же людей в их разных документах:

Меер = Марк;
Сора (Сара) = Софья;
Шифра = Софья;
Залман = Соломон;
Мордух = Матвей ...
[/q]


Попробуйте обратиться в ближайшую синагогу, где есть Раввин. Ранее, справки от официального Раввина принимались в качестве доказательств соответствия имен.
Лайк (1)
NORD-OST

Сообщений: 1247
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3367
>> Ответ на сообщение пользователя Konstantin_LG от 27 августа 2023 6:39

Нередко меняли имя по созвучию. Рива- Рая, Борух - Борис, Мирра - Мария и так далее. Иногда - уходили от двойных - тройных имен и отчеств. Русификация...
Попробуйте посмотреть записи в синагоге по рождению Ваших родных, если есть такая возможность. В 99% случаев туда вносились новые имена и основание для изменения - от записи в газете до решения суда. Прямо в графу о рождении.
УДАЧИ!!!
Лайк (1)
Konstantin_LG
Новичок

Konstantin_LG

Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5

NORD-OST написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Konstantin_LG от 27 августа 2023 6:39

Нередко меняли имя по созвучию. Рива- Рая, Борух - Борис, Мирра - Мария и так далее. Иногда - уходили от двойных - тройных имен и отчеств. Русификация...
Попробуйте посмотреть записи в синагоге по рождению Ваших родных, если есть такая возможность. В 99% случаев туда вносились новые имена и основание для изменения - от записи в газете до решения суда. Прямо в графу о рождении.
УДАЧИ!!!
[/q]


Спасибо!

Но в имеющихся первоначальных Записях в Книгах о Родившихся (по двум семьям, в каждой из которых было по 6 детей) ни у кого никаких изменений внесено не было (я смотрел).
Все эти дети (в обоих семьях) родились в период между 1895 и 1905 годами - в Туле, Ливнах, Орле.

В одной семье изменение Отчества (Меерович -> Маркович) произошло лишь у 1 ребёнка из шестерых (причём приблизительно к 1922 году - году окончания школы и его совершеннолетия).

А в другой семье изменение Отчества произошло у 5 детей из шести (время изменения ещё уточняю), а шестой ребёнок, прожив долгую жизнь, так и остался - по записям ЗАГС - с первоначальным Отчеством (в Записи о Смерти), хотя по всем прижизненным Анкетам и Трудовым Листам - тоже его "менял". (Мордуховичи -> Матвеевичи).

По остальным (Сара Абрамовна -> Софья Абрамовна; Шифра Залмановна -> Софья Соломоновна) Записей о Рождении в архивах не сохранились.

Ну, и то, что "Мовшевич" = Моисеевич - тоже придётся "подтверждать"! :-)

Для подтверждения "идентичности" этих людей (родственников) я действительно попробую получить официальную Справку (о соответствии имён) - в Синагоге, либо в Институте Русского Языка РАН ...
---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ...
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43  44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: shirsin, Asmodeika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Еврейская генеалогия » Происхождение и значение еврейских ИМЁН [тема №17340]
Вверх ⇈