Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Об источниках информации и превратностях поиска

"Любите книгу - источник знаний!"

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: Nathalie
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3955
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22363
После того, как litana опубликовала "полезные советы по поиску лютеран", к этой теме вроде бы и добавить нечего, надо просто искать на соответствующих сайтах.
Но у меня все было не так. Дважды я находила в книгах информацию о предках-лютеранах — и не просто какую-то там уточняющую информацию, а самую настоящую путеводную нить.
Возможно, эти находки просто служат подтверждением того, что предки хотели быть найденными.
Но начну по порядку. Сохранившиеся в семье сведения о Пешелях нельзя назвать даже скудными, их практически не было. Мой дед, Юлиус Адольфович, был лютеранином, обрусевшим немцем – вот и всё, что было известно о его происхождении. Из скупых рассказов мамы у меня сложилось впечатление, что Пешели — коренные москвичи. Ещё мама упоминала о принадлежавшей семье красильной мастерской.
Когда я стала изучать немногие сохранившиеся фотографии Пешелей конца XIX века, обнаружилось, что сделаны они в фотоателье города Новозыбкова. Так появилась новая, хотя и лежавшая на поверхности версия, что родовое гнездо – Новозыбков. Странно, что никто из детей Юлиуса не знал об этом.
Вот с таким, прямо скажем, небогатым багажом — немцы, лютеране, Новозыбков, красильная мастерская — я и направила запрос в Брянский архив.
Замечательный сотрудник архива, Людмила Федоровна Осипенко, обратила внимание на упоминание красильной мастерской в запросе и прислала мне копии двух страниц из книги, искать в которой моих предков мне никогда не пришло бы в голову — Евгеньев Ф.К. 100 лет Клинцовской шерстяной промышленности. Клинцы: 1926. Вот что я там прочитала:
"В Ново-Мезеричах за все время их существования почти вся администрация и почти все мастера были немцы. Достаточно привести один только перечень имен директоров и мастеров, далеко не полный, чтобы получить представление, какое громадное количество немцев служило на фабрике у Исаева: Брейер, Виткинс, Габерман, Голле, Загер, Мюлле, Пешель, Нейман, Миттельштедт, Розенфельд, Стефановский, Хейде, Энде. Некоторые из немцев, еще в тридцатых годах попавшие к Исаеву, до сих пор сохранили в Клинцах свое потомство. Так, например, и по сию пору есть фамилии Гриних, Риделей, Буссе, Коллеров. Пешелей насчитывалось четыре поколения. Вильгельм Пешель – сортировщик шерсти в Ново-Мезеричах, сын его Август Васильевич, умерший в 1901 году 78-летним стариком, долго был директором на Троицкой фабрике, внук его Адольф Августович – красильный мастер у Гусихи и у И. П. Машковского и, наконец, два правнука первого Пешеля, один из которых был профессором в Московском техническом училище, а другой инженер».
Ну, разве не удивительно, что из всего множества приведенных немецких фамилий лишь по одной дана справка о четырех поколениях, и что фамилия эта – Пешель! Кажется, только для того, чтобы развеять мои последние сомнения, приведена информация об Оскаре, преподавателе ИМТУ, и Юлиусе, инженере, – ведь оба они не имели совершенно никакого отношения к Клинцам и к шерстяной промышленности.
Дальше уже все было просто - оставалось найти метрические книги прихода Беловеж, к которому относились Клинцы и Ново-Мезеричи. И тут, как по чьему-то таинственному повелению, мормонский сайт открыл доступ к лютеранским метрикам. Мне удалось скачать эти метрики.
Валентина из Ростова
Член Союза краеведов России.

Валентина из Ростова

Частный специалист

Ростов на Дону
Сообщений: 2596
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1404
Все очень просто-мысли и желания материализуются.
Отличная история поисков!
Поздравляю с находками!


Комментарий модератора:
Валентина, благодарю за поздравления!
Если бы всегда все было так просто! Иногда самые сильные желания, самые глубокие мысли как бы натыкаются на стену. Будто бы кто-то из предков хочет сказать: "Не ищи нас!"
А здесь - хотели быть найденными.

---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2896
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2374

Nathalie написал:
[q]
Nathalie
[/q]
Nathalie
Наташа,когда и откуда пришли в Россию ваши Пешели?Самый дальний ....?
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3955
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22363
Доня
Из Польши, в начале 1830-х. Я писала об этом в теме "Черниговский Манчестер".
А чем вызван Ваш вопрос? Есть какие-то пересечения?
Валентина из Ростова
Член Союза краеведов России.

Валентина из Ростова

Частный специалист

Ростов на Дону
Сообщений: 2596
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1404
[q]
Будто бы кто-то из предков хочет сказать: "Не ищи нас!"
[/q]

После 7 летних безрезультатных поисков родного деда и я к такому выводу пришла...
Не находятся,значит они не хотят быть найденными.Или не пришло время ,или мы не готовы..
Но таких случаи не имеют массовых характер,к счастью. В основном есть чему порадоваться .


Комментарий модератора:
И я так думаю: "Или не пришло время ,или мы не готовы".
И так стараюсь быть готовой, преодолеть, превозмочь, найти. Но пока - стена.

---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3955
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22363
А теперь – рассказ о второй книге, которая мне помогла.
В метрических книгах прихода Беловеж я нашла много информации о семье Пешель и о тех семьях, с которыми они породнились. Но как узнать, откуда они приехали в Ново-Мезеричи? В записях о крещениях и бракосочетаниях место рождения отсутствует.
Нашлось лишь одно исключение – в записях о браке 1847 г., единственных среди всех метрических книг, присутствует информация о месте рождения жениха и невесты. Внимательный читатель уже догадался, именно в этом году Август Пешель, сын Вильгельма Пешеля, женился на девице Каролине Кант. Это само по себе необыкновенно редкая удача!
Немецкий язык, готический шрифт – отдельная история, с ней я справилась. Место рождения Августа – Пруссия, не то Лояново, не то Бояново. И то, и другое название имело место. И я стала искать все, что найдется об этих населенных пунктах. И нашла книгу "26 Tuchmacherfamilien in Bojanowo" von Ernst Waetzmann ("26 семей суконщиков из Бояново", Эрнст Ветцманн). Книга издана в 1937 году.
Я все понимаю про социальный заказ, про то, что рейху нужно было доказать принадлежность польского города Германии. Все так, хотя сама по себе история Боянова, города, созданного на польской земле польским магнатом специально для немцев, эта история уникальна, и я расскажу о ней в отдельной теме.
Так вот, о книге. Фамилии Пешель в ней не нашлось. Зато обнаружилась фамилия Ландек – фамилия жены Вильгельма Пешеля. Ландеки жили в Боянове более ста лет. И я поняла, что я на правильном пути. Дальше снова были поиски метрических книг, переснятых на микрофильмы мормонами, и после долгих мытарств я получила историю семьи Ландек за сто с лишним лет, а также истории связанных с ней семей. Что касается Вильгельма Пешеля, здесь меня постигла неудача. Он прибыл в Бояново из Нижней Чирны, но в метрических книгах этого города Пешели не значатся.

Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3955
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22363
Немецкая колония Ново-Мезеричи относилась к лютеранскому приходу Беловеж.
Метрические книги этого прихода за 1840, 1841, 1846, 1847, 1850, 1852, 1853, 1855, 1857, 1858, 1860-62, 1864-1883, 1885 гг. есть в РГИА (Ф. 828. Оп. 14.)
В свое время мне удалось их скачать. Сейчас я залила архивы на файлообменник. Вот ссылки:
https://yadi.sk/d/DImKXlPSdqjFj
https://yadi.sk/d/5fq-f8BDdqjWt
https://yadi.sk/d/mSj3Fa3odqjXo
https://yadi.sk/d/l9yzN46edqjYS
https://yadi.sk/d/YCNzSU_RdqjZK
https://yadi.sk/d/j9-o52ymdqjZy
https://yadi.sk/d/hd-DYXS4dqjaY
https://yadi.sk/d/u86MT2H6dqjc2
https://yadi.sk/d/oOxB6D0wdqjdK
https://yadi.sk/d/qoRmAS6_dqjhu
https://yadi.sk/d/mWPiEH_6dqjix
https://yadi.sk/d/_tYaSIpAdqjk8
https://yadi.sk/d/Dyq193-3dqjom
https://yadi.sk/d/YyBrYlyydqjq9
https://yadi.sk/d/Bxu69R-CdqjsZ
https://yadi.sk/d/hYpAgygRdqjtg
https://yadi.sk/d/QDIogzGKdqjuy
https://yadi.sk/d/ESdgt8Jrdqjvx
https://yadi.sk/d/ln-c5_2Pdqjwq
https://yadi.sk/d/-gWMSqrrdqjxg
https://yadi.sk/d/mgxJHPrJdqjyX
https://yadi.sk/d/e53u1-QOdqjzr
https://yadi.sk/d/bR6OFqxedqk2K
https://yadi.sk/d/Zn_2JSVTdqk2y
https://yadi.sk/d/vjRXjg7wdqk72
https://yadi.sk/d/j1YGMHETdqk7a
https://yadi.sk/d/fAvk6zxsdqk8j
https://yadi.sk/d/FZHFmoW7dqk9a
https://yadi.sk/d/ND0jBgeydqkAP
https://yadi.sk/d/WDV_0qaldqkGs
https://yadi.sk/d/PCzNl-0odqkHA
https://yadi.sk/d/OnmMhzKCdqkMv
https://yadi.sk/d/AjxXpI7RdqkNj
https://yadi.sk/d/vEEQUf79dqkT8
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2896
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2374

Nathalie написал:
[q]
Доня
Из Польши, в начале 1830-х. Я писала об этом в теме "Черниговский Манчестер".
А чем вызван Ваш вопрос? Есть какие-то пересечения?
[/q]
Наташа ,мои корни по матери -поволжские немцы, переселены в Россию из Германии в 1765 году
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3955
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22363
Доня
В таком случае, пересечения можно искать только в Германии - если Вы знаете, откуда Ваши приехали. Мои - из Западной Пруссии.
Zoya_Ch

Сообщений: 875
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 641
Nathalie,здравствуйте.
Не уверена,что пишу в нужный раздел(могу удалить или перенести)
Попалась фамилия Пешель в СПб,может быть Вам пригодится.
ф.19-127-85 1891 год.

7/20 января-Сергей- СПб мещ.Карл Иванов Рейнбах,лютер.исповед.и законная его жена,
Александра Васильева,прав.оба первобрачные.
Воспреемники:почтово-телеграфный чиновник 4-го разряда Михаил Васильев Пешель
и кронштадская мещанка, девица Анна Иванова Рейнбах.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: Nathalie
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Nathalie » Немецкая веточка » Об источниках информации и превратностях поиска [тема №62366]
Вверх ⇈