Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Корчаковский стан

под Миновым лесом, между Цном и Лубной

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29  30 31 32 33 34 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
Вот еще один лист по Горкам.

Прикрепленный файл: Горки 2  Орловские деревни Саран 235.jpg
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
По Вербнику с пометками, уж очень я сомневаюсь.Как говорит Федорова Т.Г. она девочкой ходила в Вербник, а она где-то 1929 года рождения, Церковь была. Во время войны только бомба в нее попала.

Прикрепленный файл: вербник Орловские деревни Саран 236.jpg
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
По Маякам с пометками.

Прикрепленный файл: Маяки Орловские деревни Саран 237.jpg
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3958
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22754
Ирина, большое-пребольшое спасибо за рассказ о путешествии!
Фотографии замечательные!
Что касается труда Сарана, он вызывает глубокое сожаление.
Не могу оценивать информацию по всем населенным пунктам, но Горки!
Село Горка в 20 км от Мценска на Оке не имеет никакого отношения к нашим Горкам. Но почему-то автор перемещает в это село и церковь Николая Чудотворца 1594-95 гг., и церковь Преображения, построенную Лауром, и к тому же объявляет писателя Пискунова уроженцем этой Горки.
Вот Горки на ручье Городец - это наши. В источниках по этому селу Саран дает ссылку на Ашихмину. Но у Ашихминой все верно сказано про эти Горки - и церковь Николая Чудотворца, и церковь Преображения, и трагедия с военнопленными в этой церкви, и рассказ о Пискунове. Если пользовался Саран данным источником, неужели нельзя было переписать без ошибок! Или указал лишь "для солидности"?
Мелочью на этом фоне выглядит информация, что упоминается село с 1845 года. На самом деле, оно упоминается со второй половины XVII века.
А что касается "кандидатства", так это, к сожалению, не гарантия качества. Недавно в одной из тем этого дневника мы обсуждали труд д.и.н., где ошибка на ошибке. Увы...
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
Сижу, в очередной раз, рассматриваю План Генерарального межевания.
http://radikal.ru/fp/a4e648a82dbe4a94b8d82616d7a2e57e
Рядом с Маяками упоминается "Беклемиш(щ)ево (вское) болото (если я правильно прочитала).
Это болото никак мне не дает покоя.
Залезла я к Стольнику Безобразову и вот что тут написано:


№ 159
1 В декабре 1645 года крымскими татарами был предпринят один из самых крупных в се-
редине века набегов на русские земли, обусловленный сильной засухой и, как след-
ствие, голодом в Крыму; в Россию по Муравскому и Бакаеву шляхам вторглась 40-ты-
сячная армия во главе с Казы-Гиреем; во Мценск были назначены воеводы князь
С.В. Прозоровский и Н.М. Беклемишев; в результате набега треть крымской армии не
вернулась назад, но татарам удалось увести почти 6 тыс. человек полона

Беклемишев Михаил – так как в конце XVII в. имелось около 40 помещиков из раз-
ных ветвей рода Беклемишевых, точно идентифицировать эту персоналию сложно;
речь может идти или о Михаиле Петровиче Беклемишеве, московском дворянине, или
о Михаиле Степановиче Беклемишеве из вологодских служилых людей, или о Ми-
хаиле Матвеевиче Беклемишеве, бывшем дозорщиком в начале века (см.: Петров П.Н.
Указ. соч.; Антонов А.В., Беликов В.Ю., Берелович А. и др. Записные вотчинные книги
Поместного приказа 1626–1657 годов. М., 2010).

Да в прошлом во 185-м году имана государева межевая грамота в
Орловскои уѢзд к писцу к Михаилу Беклемишеву, что велено отмеже-
ват(ь) землю в Орловском уѢзде в Корчаковском стану4 сто девяносто
пят(ь) четвертеи, от прииску в Печатном приказе под(ь)ячем и за ро-
боту за писмо, что выписал ис кн(и)ги, дано ему 10 де(нег) да с чело-
бит(ь)я пошлин дано5, что бил челом, чтоб отмежеват(ь) сто девяносто
пят(ь) че[тве]ртеи, н(ы)не дано 8 ал(тын) 2 де(ньги), да зарок6 за шесть
четвертеи дано пошлин 19 алтын 2 де(ньги). Да под(ь)ячему за роботу,
что в книгу грамоту вписал, дано 10 де(нег), сторожу дано за воск
2 де(ньги). В Судном приказе под(ь)ячему дано за роботу, что список с
поступнои записиа вписал и челобитную в книгу, что Куз(ь)ма Соболев7
поступился кр(е)стьян, дано ему 2 алтына.
И всего в расходе 3 рубли 30 алтын 4


Москве приехали октября в 12 день и грамоту от тебя государя ко мне
привезли. Писал ты, государь, ко мне холопу своему, что послана госу-
дарева межевая грамота5 в Орловскои уѢзд к писцу к Потапу Дурному6,
велено тебѢ государю отмежеват(ь) в Орловском уѢзде в Корчаковском
стану7 земли сто девяносто пят(ь) четвертеи да описнои земли8 сорок
шесть четвертеи да вотчиннои твоеи дачи восмьдесят четвертеи. И в
тои государевои грамоте не написано, что по твоему, государь, чело-
бит(ь)ю посылано к межевщикам две межевые государевы грамоты в
прошлых годех – к Михаилу Беклемишеву9, а другая к Полуехту Ша-
мордину10. И под(ь)ячеи Иван АндрѢев11 в нынешнеи государевои меже-
вои грамоте не написал, что посылана государева грамота к Михаилу
Беклемишему; тол(ь)ко одну написал, что к Полуехту Шамордину по-
сылана. И я под(ь)ячему бил челом, чтоб и тое государеву грамоту от-
писал, что посылана к Михаилу Беклемишеву, и он не написал и сказал
мне, что не надобно де отписыват(ь).

Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3958
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22754
Irina Pryakhina
Я прочитала: ов (овраг?) Беклемищево болото.
Интересно, что остальные овраги обозначены как "верх". А этот - овраг.
Связан ли как-то этот овраг с писцом Беклемишевым, сказать трудно. Но фамилия Беклемишев часто встречается в Орловском уезде.
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
Этот овраг и сейчас существует, его питают многочисленные ключи- родники. Удивительно, но сейчас, в 2016 году, похоже именно на долгое и длинное Болото. На карте указан "верх Долгой"- там, где кончается правый треугольничек, обозначающий прудик, и есть "Барский родник" .Около него, на горочке (ближе к Прилепам) и была усадьба.
Про Беклемищева буду думать и искать, не просто же так, одно болото "Сенное", а другое "Беклемищевское".
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3958
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22754
Irina Pryakhina
Конечно, не просто так. Но когда и в честь какого из Беклемишевых оно было названо, вот вопрос.
Желаю удачи в Ваших поисках!
Делитесь сомнениями и предположениями, будем думать все вместе.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3958
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22754
Снова бьюсь лбом о стену, хочу заказать тест Y-хромосомы для моего двоюродного брата.
Если кто-нибудь узнает о скидках на FTDNA, дайте знать, пожалуйста.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3958
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22754
В этой теме мы уже приводили состав Корчаковского стана за 1595 (Смирнов), 1625 (спасибо Ирине Пряхиной!), 1678 (http://diderix.petergen.com/plz-vd.htm)
У Пясецкого нашла недостающий 1646 год:

[
Изображение на стороннем сайте: a657de4d0831t.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: c361a941dd85t.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: 393d479f6530t.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: a767143b141dt.jpg ]


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29  30 31 32 33 34 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈